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平成ライダーで最強って誰? 7

1 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 09:40:49 ID:p7ldVkVw0
戦いを続ける場合は>2-1000
戦いを止める場合は>ttp://tv7.2ch.net/sfx/
アドレスはお間違いなく!

平成ライダーで最強って誰? 6
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1161894839/

2 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 09:57:45 ID:P06tbdLA0
暫定ルール
1.戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域の環境を変えられる場合はそれに限らない。
2.戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離(10〜20m)。
3.ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
4.戦闘は常に1対1で行うこと。 ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
5.特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする(最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている)。
6.両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
7.コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする(1号なら巨大化できるなど) 。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し(創生王ブラックサンなど)。
8.正義の味方であるライダー(主に主人公)は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
9.基本的に映像描写>公式設定(公式設定は参考資料に誤差があるため)。ただし、映像技術の不備(止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか)などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力(封印したアンデッドの能力など)は使用可能。

3 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 13:25:22 ID:dlkVJnczO
>>1
ついでに作品映像内の優先順位にも言及してくれ。

4 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:32:38 ID:BLPp6XFi0
555系のベルトはマリオのキノコみたいなもん


5 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:34:47 ID:/3hFHP700
解りにくいにも程がある例えだな

6 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:49:30 ID:/Y34zbzO0
クウガ究極VS装甲響鬼

アギトシャイニングVS龍騎サバイブ

剣王VSカブトハイパーフォーム

この組み合わせで考えてみたら?






7 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:54:47 ID:HGRUAqCbO
>>6
555(´・ω・`)

8 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 00:18:21 ID:WkBgnxXbO
555はシードで

9 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 00:24:20 ID:/ut6K1Ql0
>>6を勝ち抜いたものだけが555と戦う権利を与えられる

10 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 00:33:07 ID:xauhQmKY0
>>8
555をシードと一緒にすんな!

トライズと555?

11 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 00:36:54 ID:kAU9rOIeO
そんじゃ
555VSファーストは?

12 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 00:41:12 ID:SOKJN1Ic0
性能的に555じゃね?

13 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 00:58:16 ID:0pM/kSZw0
ごめん・・・・平成ライダーはまだ7人しかいないから>>10 の言うとおり
トライズで良いかも?

14 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 03:01:00 ID:q0xw8DSR0
いくら剣王やハイパーカブトが強くても、
>>2のルールだと一発で最強フォームに変身できるクウガ・アギト・555が多少有利だと思うのだが。

15 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 03:19:29 ID:C33lTew00
剣は時間止めてラウズすればいいんじゃないの。無理なんだっけ?>最強フォーム

16 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 03:27:08 ID:9B+dYpms0
畳バリアがあるから変身中に殴りかかるのは無謀だな
あれ最低でも120tクラスはなきゃ割れないだろう

17 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 07:50:29 ID:IR469HKc0
カブトのフォームチャンジは一瞬だからなぁ
敵と殴り合いながら瞬時にキャストオフ、ハイパーキャストオフとかするし

18 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 07:54:17 ID:6V4konOE0
まあ、ブレイドもダークローチによってたかってボコボコにされながら剣王に変身した事あるんだけどな。
しかも事前にカードを準備したような描写もないのに。

>>17
全体的に見れば、カブトは遅い方かと。
555は近距離でミサイルが発射→着弾するまでの間にアクセルに変身→回避までやったし。


19 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 09:58:11 ID:QXlP1KU/0
ローチsにのしかかられて押しつぶされたのに
次の瞬間全部ふっとばしたからな
変身畳と同じぐらいの効果を全身から発してる感じ


20 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 11:15:30 ID:XoEGU6BaO
そんな考えなくても敵が急に光だしたらまず攻撃しようとは思わないだろ

21 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 13:42:55 ID:yIbLpJFvO
そこそこ威力のある飛び道具を使い
早撃ち+連射に加え不安定な態勢からピンポイントに命中させ
自分は必殺技の発動待機中にガンガン撃ちながら相手の技の出を潰し
設定上なら「石化(劇中UD描写からノーマルブレイド&ノーマルギャレンを寄せ付けないだけの自己防御力あり?)」とか
「透明化(ないし擬態。でもカード名を考えると武器強奪の方が合っているような)」とか
「誘導追尾弾(暗視説の方が強いか。てかバットUDは視覚に頼って生きてるのか)」とか使えて
必殺キックは分身して一人ダブルキック
融合係数でスペックは底上げできるし、強化フォームは空も飛ぶ。
一応13体融合は無理でもKフォームだって……

ここまで条件揃っても、最強になれる気がしない橘さんは逆にすごい。

22 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 16:32:39 ID:TidVHm/50
逆に特定条件下なら何でも倒せそうな橘さんは確かに凄い

23 :名無しより愛をこめて :2006/11/30(木) 17:14:40 ID:CzLGHtsZ0
「俺の体はボロボロだ!!」と叫ぶ
「これ食ってもいいかな?」とにこやかに質問する
恐怖心全開で悲鳴を上げる
もずく風呂につかる
建物の影からこっそり覗いて去っていく
「ごちそうさん」と他人の家に上がりこんで牛乳を飲む
後輩を平気で騙し撃ちする
診療所で勝手に寝泊り
試着したスーツのまま金も払わずバックレ
河原の土手を木に激突するまで横転
ナンバープレートのないバイクに乗る

なんか、こんな男が最強とかなんか嫌だwww


24 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 17:47:43 ID:f3nOADMX0
カブトを掴んで「これでもう高速移動できないな!」
クロックアップされて殴られながら零距離射撃でベルトを狙えば……

25 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 18:10:01 ID:oSWOsXtWO
とりあえず睦月あたりを生け贄に捧げるか

26 :名無しより愛をこめて :2006/11/30(木) 18:18:31 ID:CzLGHtsZ0
剣崎たちは死なないし、小夜子エネルギーはもう使用済みだし、そこらがいいんじゃねw

27 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 18:35:15 ID:v5RN6Tn+0
>>23
いや、天道とか平成ではないがてつをとか強いと言われるライダーは変な人が多い。
その流れで行くと橘さんはいけるんじゃないw

28 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 22:05:00 ID:kqU08JiM0
でも橘さん最強になるためにはとりあえずブレイドを倒せる事を証明しないと駄目なんだぜ?

29 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 22:44:11 ID:f3nOADMX0
カード打ち落としでKFを阻止あとは得意の接近戦に持ち込めば……
剣より銃のほうが接近戦強いというのも間違っている気がするな

30 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 23:20:20 ID:XoEGU6BaO
>>29
剣崎もノーマルフォームの格闘戦でキングを殺ってるから下手に格闘戦挑んでもヤバイぞ

31 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 23:21:44 ID:QPYxogQZ0
剣崎と天道のかけ合いが見たい

32 :名無しより愛をこめて :2006/11/30(木) 23:33:26 ID:CzLGHtsZ0
思うけど、Jのほうが飛べるし早いから、場合によってKより優位に立ちやすいんだよね。
つまり、銃では必殺の一撃としては火力不足で固定砲台化が無理な橘さんは、
機敏に動き&飛びながら相手の動きを素早く銃で潰して、相手のペースを乱して主導権をとって立ち回るほうが強いんだよな

Kで、強力な射撃攻撃が追加される可能性は捨てきれないが

33 :名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 23:57:57 ID:zPa6yuse0
>>18
先にキャストオフされてその破片が到達する前にキャストオフで迎撃するとか

34 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 02:08:36 ID:Y6GBauNw0
>>32
ギャレンJフォームは弱フォームな件

35 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 11:48:57 ID:prEXec8H0
今って強化フォームが問題なんだろ?
じゃあさ、いっそ初変身状態での最強を決めようぜ。

・クウガ
グローイングフォーム

・アギト
グランドフォーム

・龍騎
ブランク体

・555
ノーマル

・剣
Aのみ

・ヒビキ
ノーマル

・カブト
マスクド

36 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 11:50:33 ID:bCQqrPE60
>>35
ブランクはひでえよ

37 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:12:07 ID:WdFMYFaD0
しばらくそのお題でいくとしても、中の人の時期でかなり変わるぞ。
例えば剣なんか、融合係数上がると、AのみでもカテゴリーK圧倒できるわけだし。
対して、龍騎や555、カブト等の純スーツ系は、戦闘慣れしてるかどうかの違いのみ。
また響鬼さんは、もともとベテランだけに、初期スペックでも戦闘力がやけに高いからなあ。

ともあれ、グローイングとブランク、作中でもいらない子扱いされてるマスクドはキツイな。
他は、番組終盤でも、やっていけるだけのポテンシャルがあるだけに。

38 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:18:44 ID:prEXec8H0
>>37
>中の人
そういうのためにを「初変身」としてみた。
つまり、融合係数も初期値

まぁクウガ、アギト、カブトはたしかにやりすぎた感はある。
だが、あえて初変身の第1フォームにこだわってみた。

39 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:21:51 ID:5IV0bKvj0
むしろ、初変身ならアギトはヤバイ。翔一の自我がなくて容赦のない戦闘マシーンと化している。
たぶん響鬼さんかこいつが最強。

40 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:22:44 ID:K5Ex4obM0
>>35
響鬼かアギトじゃね?
最弱はクウガか龍騎ってところで

41 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:34:35 ID:bCQqrPE60
>>39
暴走アギトは強いか?
ただ暴れまわるだけで強さは感じないんだが

42 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:39:34 ID:5IV0bKvj0
>>41
見れば分かるだろ。
暴走というよりは、相手の攻撃を完璧に裁き、まるで作業のように相手を葬ってゆく。
アレがただ暴れているだけのように見えるなら、君の目がおかしい。



43 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:41:44 ID:HxhliLGOO
響鬼と剣は初変身は描かれてないよね?
そのおだいはちょっとキツくない?

44 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:50:41 ID:leaPc3Md0
剣は橘さんのおかげで最初からA以外もあるかも

45 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:53:26 ID:bCQqrPE60
>>42
相手は既に離脱命令が出るほど弱ってる奴だぞ?

46 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:55:48 ID:5IV0bKvj0
>>45
え? ジャガーロードを3匹ほど問答無用に潰しましたが?

47 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:05:12 ID:HxhliLGOO
どっちでもいいよ
アギトの初変身はしっかり自我をもって戦ってるから

48 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:07:59 ID:esHpLchaO
みんな騙されるな!
翔一の初変身はあかつき号の時だ!

49 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:20:09 ID:HxhliLGOO
とりあえず俺が知ってる初変身じ状況
アギト 突然覚醒これと言った技もなく海へ落下
龍騎 ブランク体ソードベントを使用するも折れる
555 いきなり変身させられる。ギアは未装備
カブト ベルトを昔から所持していたため仕組みは完全に熟知

50 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 14:47:51 ID:prEXec8H0
剣とヒビキさんは「初登場」はあっても「初変身」は描写がなかったか・・・
うかつだったぜ。

51 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 14:48:55 ID:esHpLchaO
平成ライダー初変身
・クウガ。成り行き+アークルに呼ばれて変身。
戦う覚悟が決まっていなかったためグローイングに。
トラックぶつけようとして押し戻されたり、ヘリ上乱闘などの末にズ・グムン・バを退散させる。

・アギト。あかつき号にて白ダミの力で覚醒。
いきなり水のエル相手だったりして何もできないまま海落ち。記憶喪失
二週間漂流するもアギトの力のおかげか魚の餌はまぬがれる。

・龍騎。ミラーワールドに引きずり込まれてブランクにほぼ強制変身。
ナイトを真似て見よう見真似でソードベント。「折れたぁっ!」

・555。ポインター、ショットはケースにいれっぱ。
素カウンター蹴りでオコゼオルフェを撃破。巧がオルフェなので、オコゼより自分の変身に驚く。

・カブト。渋谷隕石の頃からベルトを解析したのか、難なく全ての機能を使いこなせる状態。
トレーニングも前もって積んでおり、追加アイテムを除けば今と変わりない印象。

・響鬼、剣。明確な初変身時期の描写なし。
第1話時点では響鬼はベテランの域。剣はまだまだ未熟、タックルとスラッシュ所有。

52 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 15:14:11 ID:s8IYFLaZ0
剣のタックルってただの一度も当たったことが無い気がするんだけど・・・・・・。

53 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 15:31:41 ID:xXRJE2o4O
ハイパーバトルビデオで当たってる。
ただし使ったのは偽ブレイドだが。

54 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 16:48:22 ID:leaPc3Md0
龍騎のTVスペシャルはどうする?

55 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 17:58:24 ID:HxhliLGOO
>>54
契約済みのデッキをもらうんだっけ?

56 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 20:26:57 ID:l4FagnkR0
上の方で変身の速さについて出てたので、ちょっとギルスについて言及してみたい。

アンノウンが葦原にパンチ
→葦原が変身の意思を明確にしない内からスタンドギルスが敵の拳を掴んでいる
→その後スタンドギルスと重なって変身完了

なんてことがあったよな。確か劇場版だったと思うが。
ギルスの変身は本当にああいう事が起こってるのか単なるイメージ映像なのかは分からんが、
もし上のシーンを描写通りに受け取れば、本人が変身しようと思いすらしない内から
すでに変身後の姿が戦闘行動(敵の拳を受け止める)を取れるというトンデモ能力になる。

まあギルスが最強を狙えるかどうかはまた別の話として。

57 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 21:42:29 ID:D5l3Ys180
アナザーはダメかな?
主役限定じゃないとオーディンとかコーカサスとかいるけど
ギルスの話も出たし味方サイド限定ってことなら


58 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 21:44:45 ID:esHpLchaO
ギルスは謎多いからな。
そもそも変身自体が「別人がやってくる」って感じだし。
終盤は分かりやすいエフェクトに変わっていたが。
意志があるとか言われているギルスレイダーや手足の「寄生生物武器」が変身前何してるのか分からんし。
力自体に一定の意識がある、とか言うと、何かウルトラマンみたいだ。

59 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 01:49:47 ID:s0lz1cpH0
一応聞きたいんだがこのスレでの龍騎陣営の強さってどんな感じなん?
12+オルタ、サバイブ2人を含めて。

60 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 02:32:47 ID:/FYHjgma0
>>53
剣:タックル使用

偽剣:メタルを使用して弾き返す
じゃなかったっけ?


61 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 08:19:31 ID:iqycNZGI0
>>60
その後に偽剣がタックルを使用→命中
という流れ

62 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 14:53:05 ID:NEcPAA/T0
>>59
火力だけなら断トツ

63 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 18:18:46 ID:s0lz1cpH0
>>62
必殺技が派手だからなあ。

13+1(オルタ)でランク付けならどうなのかな(サバイブなし)?


64 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 18:29:33 ID:81V3RAIJ0
>>63
まあ派手さもあるが設定上龍騎勢の攻撃力は冗談みたいに高いし
これと言ってその設定と矛盾するような描写もない
これがでかい
何かするたびバイザーをあけてカードを取り出してカードをバイザーへ入れてバイザーを閉じてカード名を読み上げる
これが最大の難点か?

65 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 18:58:54 ID:Ywv0uTLu0
>>64
龍騎勢の最大の弱点は変身前の戦闘能力の低さ。
変身能力を奪う敵と当たると勝ち目が無い。

66 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 19:13:54 ID:81V3RAIJ0
>>65
変身能力を奪われても戦える奴のが少ないだろ

67 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 19:25:07 ID:viJRbG+dO
変身無しで勝ち目のありそうな奴なんて始ぐらいだろ

68 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 21:50:49 ID:KTs0sEVlO
>>65
ルールは無視ですか?

69 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 21:51:50 ID:uhCkeNfY0
中の人が弱い、と読めば割りと当たりか。
しがないジャーナリストだし。

蟹、蛇、レイヨウくらいじゃないのか。それなりに強い中の人は
戦闘能力じゃないがコオロギの人もだな。頭が凄い。

70 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 22:04:22 ID:81V3RAIJ0
中の人
クウガ:格闘家
アギト:ピーマンサラダの先生と喧嘩で互角かそれ以下
龍騎:並。しがないジャーナリスト
555:並。人間である草加に負ける
ブレイド:訓練は受けてると思われる。詳細不明
響鬼:鍛えてますから
カブト:以前から鍛えていたらしい
主人公だけまとめるとこんな感じだな
しかし真司も警官の集団を蹴散らせる浅倉とライダー状態ではやりあえるんだから
気にするほどの差があるとは思えんが

71 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 22:24:29 ID:w+WbbumN0
>>70
放送当時の設定だけで行くとブレイドの中の人は
文武両道の天才って事になってたけど、
まだ生きてんのかな、あの設定

72 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 22:46:50 ID:24+TyQV50
ゾルダのミサイルを喰らって耐えられるライダーっている?

73 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 23:37:33 ID:8xHUitT10
>>71
一応、常人何人かを同時に相手取れるくらいには強い。
まあ変身後と同様に中の人もやたら堅いってのもあるけど。

しかし、あの作品において生身最強っぽいのはヒロシさんってのがなんともw

74 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 23:39:25 ID:B9a++eSI0
文の方が天才どころか・・・って感じだからなあ>剣崎

75 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 23:40:56 ID:24+TyQV50
>>73
脇役も入れれば、サソードの坊ちゃまなんてどうだろう?

76 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 23:43:46 ID:NEcPAA/T0
>>72
むしろ耐えられなかった(死ななかった)ライダーがいなかった。
ゾルダがFVを撃つと全員吹っ飛んで戦闘終了が基本だし。

77 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 23:49:59 ID:81V3RAIJ0
脇キャラは
浅倉:警官の集団を蹴散らす
草加:いろんなスポーツに精通巧に圧勝
北崎:スパイダーオルフェノクをねじ伏せる
睦月:アンデッドに操られてるときならかなりの運動能力
相川:ジョーカー
神代:ディスカリバーで蛹五匹撃破
これらが印象的だな

78 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:07:47 ID:cxGEAFJ80
ぼっちゃまはギャグ補正もでかいからなぁ…
むしろ天道が

・武装したゼクトルーパー2人を足だけで瞬殺
・サナギワーム複数の攻撃を軽く捌く
・ドレイクの銃弾を余裕で避ける
・ガタックボコボコにした乃木人間体と互角の攻防

と、かなり無茶なことやってる

79 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:14:42 ID:aP5BQmC90
後は生身で蛹ワームを圧倒してた矢車さんとか。

80 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:34:46 ID:soAYCic10
>>76
耐える=死なないと考えたらそうなんだが
タイガ没落編で王蛇とタイガを吹き飛ばした時
浅倉は気絶して実質的には負けてた。

81 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:44:11 ID:0NYyDljfO
ジャンプ力、動体視力、腕力、耐久力、持久力と地味に超人な橘さん
生身で岩持ち上げてたヒビキさんに腕相撲で勝ったトドロキ
中の人がリアルに格闘家の黒崎あたりも

82 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:44:48 ID:YhIp7c1DO
しかしゾルダが一対一でFV成功したことってあったっけ?
王蛇はガイシールドが無い分一対一だと発動されたらヤバイが

83 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:47:06 ID:YhIp7c1DO
>>81
役者は関係ないだろ

84 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:53:07 ID:+XQM7Udw0
>>81
鬼は変身前も武器が使えるのも長所だな

85 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 03:53:40 ID:fuV2o9I50
対ミサイルなら555勢が強い…のか?
たっくん555は変身解除に追い込まれることが多かったけど
草カイザが村上デルタ戦でミサイル群にゴルドスマッシュで突っ込んで相殺してたし。
ゾルダのミサイル=スライガーのミサイルじゃないだろうから
一概には言えないが。

86 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 06:53:59 ID:cxGEAFJ80
>>85
>草カイザが村上デルタ戦でミサイル群にゴルドスマッシュで突っ込んで相殺してたし

いや、相殺っていうか思いっきりぶっ飛ばされてただろアレ

87 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 10:56:11 ID:fuV2o9I50
86>>
今見直して確認したけど吹っ飛ばされた代わりに
ミサイルも全部爆破してるんで相殺ってことでいいんじゃないか?
変身解除にもなってないし。
つーか久し振りに見直して思ったがあの時の草カイザの殺る気満々っぷりは
鬼気迫るものがあったよ。
普通ミサイルの中にキックで突っ込んだりしねえってwww

88 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 14:57:59 ID:IFQM5wHM0
>>85
そもそも対ミサイルなんて電波な状況は・・・

89 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 15:28:08 ID:OvFpP2qn0
>>87
あのときは
カイザがポインターから円錐をスライガーに発射してロックオン→
社長デルタがスライガーのミサイル発射準備→
カイザがとび蹴りをしてくる→
ドリル突撃と同時にミサイル発射

だからミサイルに突っ込んだ訳じゃないんじゃないの?

90 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 21:38:57 ID:sW9SBFcP0
Hカブトの剣モードと銃モードの威力の差はなんなんだ?

91 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 23:06:27 ID:YIkClLe50
剣モードなんか、ノーマルのライダーフォームも仕留められなかったしな。


92 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 00:59:07 ID:tG9Wstf70
>>90
普通に考えて剣よりバズーカのが強いでしょ

93 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 04:19:59 ID:K5r8hOiXO
射程で劣り威力も劣り。剣なんのために付いてんだw

94 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 10:33:19 ID:7nlCCuIaO
>>92
普通に考えて同じ物を放出してるんだから形状による威力の差なんてわずかでしょ

95 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 13:45:18 ID:ohsYE2Ci0
つ「てかげん」
周りのものなぎ倒して敵倒すわけに行かないだろ…常識で考えて

96 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 15:32:27 ID:tTjTF3my0
今回は敵自体も殺すわけにはいかなかったしなあ

97 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 17:45:07 ID:o7HiKXlN0
>>95
じゃあ、射程上のものをふっ飛ばすのはいいんだ?
ついでにいうと、ダークカブトを倒すわけにはいかなかったと言うのは同意だが
初めてMHTを使った時は、ワームに対して手加減する理由がない。

実力で上回っている相手にわざわざ最強武器を持ち出すような天道が手加減をするとも思えんし。



98 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 20:53:14 ID:D+S9YwpeO
>>97
ヒーローが山林内でMHC撃って山火事起こす訳にもいかんでしょ?

99 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 21:41:33 ID:55xZRxH80
MHTやMHCが叩かれるのは、
地味な上に相手を倒せないMHT、見た目が派手すぎるMHCのギャップがありすぎることだろう。

例えばこのスレで強い必殺技とされるRSFや鬼神覚醒は、まともに決まれば相手をほぼ確実に葬ってきた。
逆にRSFよりも理論破壊力は上のはずのWサイクロンは、
相手を何度も仕留め損なっているせいか、それほど強い必殺技と認識されない。

カブトの必殺技はどれもバランスが悪すぎるんだよ。
原子崩壊とか言いながらまったくそんな描写もない。

MHTやMHCが最強の必殺技と言うなら、相手を仕損じたりとか、無意味に派手にしたりとかしないほうがいいんだ。
地味でもいいから確実に倒す。そうでなければ別の必殺技を使う。
例えば、先週の放送でダークカブトを無力化させるなら、変にMHTを使うより、ハイパーキックでも良かったはず。
これは製作者側のミスだと思う。

変に相手を仕損じたりするから、強い必殺技と認識されない。

100 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:40:27 ID:fiby3uTN0
見た目が派手っつっても、その爆発もゴ怪人の爆発程度だしね。

加えて必殺技が必殺じゃない度合いは、間違いなくライダーNo.1だから。
これはちょっとフォローしきれない。攻撃力不足と言われる理由はここにある。
まともに必殺技を決めても、大したダメージにならないって描写が多すぎる。

……他に、話の都合でライダーの強さの上下が激しすぎるってのも問題なんだろうな。
ガタックがディスカリバー持った坊ちゃま以下になったこともあったし。

101 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:51:51 ID:tTjTF3my0
乃木は一応MHCで木っ端微塵になってる
特ニューによると復活したのは「不死身」の能力故らしい

102 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 00:06:59 ID:eWYHaIvo0
いつかどこかでアンデッドとも闘いましたってか…

103 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 01:07:35 ID:GdnZkNCz0
不死身に吸収って嫌過ぎるな
最強怪人スレがあったら上位にいきそう

104 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 01:22:02 ID:E0OL3UvE0
でもまあ、結局やられるんだろうから、その描写次第だろ
吸収にしたって、腕で受けなきゃ駄目みたいだし

105 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 05:40:15 ID:aR9XrSd/P
今週天道のセリフでも強くなって復活するって言ってたな

106 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 07:52:55 ID:zaLC8/iZ0
>>104
その描写が悪すぎる。カブト贔屓にしても強い必殺技に見えない。


107 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 08:20:29 ID:OHGzGz6w0
MHCが強くないってちょっと酷くね?
まだ一回しか使ってない、とんでもない破壊描写なのになんで大して強くないって結論になるの?

108 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 08:46:31 ID:rz0lEWkp0
同じ原理で繰り出しているはずのMHTがショボすぎるから。

109 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 09:15:24 ID:K4o9y7d70
RSFと大して変わらないような描写に見える俺勝ち組

110 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 09:33:57 ID:rz0lEWkp0
RSFは、派手さはなくとも決まれば相手を確実に葬っている(最終回のジョーカーとの相打ちを除けば)からなぁ。
死なないはずのアンデッドを消滅させるし。

確かに演出的には似たようなもんでも、
ライダーフォームを変身解除させられないMHTと一緒にするのは流石にどうかと。



111 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 10:17:52 ID:yRaG8J8z0
見た目の派手さならRSFよりもフォーカードの方が上だしなあ
殆ど変わらないのにフォーカードはキノコ雲が出るから派手に見える

112 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 12:05:08 ID:o93W/VL/0
改造実験体をどこまでアンデッドと同一視していいものやら迷うが……
いいか。最終的にケルベロス倒してるし、14真っ二つだし。
アルビノジョーカーに関しては設定がはっきりしないので「14と合体して不死性が消えた」のか
RSFはアンデッドすら殺せるのか分かれそうだが。

手加減だったらハイパーキックとかハイパーブレイドあたりでいいじゃないかハイパーカブト。
MHTわざわざ繰り出して、なおかつトドメを刺さないってのは演出があまりに不味すぎる。

……ハイパースティングが頭部に命中したにも関わらずウカを仕留めきれてなかったことを考えると、
ソードモードってまさかセーフティかかりっぱなし状態なのか?

113 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 12:09:21 ID:eZuDXQ710
>>112
ウカは半分避けてただろ?

114 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 12:42:25 ID:ONYOuArtO
>>112
個人的な見解だけどRSFって爆破と封印同時にしてるんでね?

115 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 14:30:09 ID:YbH4LdYG0
>>114
それって響鬼紅になったら、音撃鼓いらなくなるのと似てるな。

116 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 16:40:53 ID:ONYOuArtO
>>115
響鬼はまだちゃんと観てないけどそういうの似てるんですね

117 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 17:03:37 ID:UeoqiUv+O
まあRSFは封印しているわけじゃないが。

118 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 18:35:06 ID:yg2PVz7P0
-乃木は-
2度と地球へは戻れなかった…。
ワームと人間の中間の生命体となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうち乃木は考えるのをやめた。

119 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 20:53:33 ID:RYHQ6qty0
ワームは隕石に乗ってやってきたぐらいだから宇宙に放逐しても戻ってきそうだ


120 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 20:57:05 ID:FNYI8oUq0
>>108
原理云々より描写だろ

121 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 21:56:26 ID:/a0aDEhm0
まあ単純に
MHC>>>>>>MHT
ってことでいいんじゃね?

122 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 22:06:45 ID:ONYOuArtO
まぁ銃と剣があったらたいていは銃のが迫力はあるでしょ。ってことで

123 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 00:59:59 ID:1xCyOFpM0
でも銃系の必殺技って結構見た目の派手さと威力が比例しない事が多いけどね
剣や格闘系の技の方が威力が高かったり。

124 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 01:25:26 ID:Gl2nrGzO0
日本人は銃のような遠距離攻撃よりも剣や打撃の接近戦の方が好きだからな。

125 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 13:40:35 ID:wfDcWPxF0
銃が派手になる→敵はエフェクトに飲み込まれてどうなってるかわからない
剣が派手になる→凄い剣を振り回すんだから進路上の物は当然斬れてるはず

まあカブトには当てはまらないが…

126 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 15:10:05 ID:pkeDd8na0
エネルギーが剣状になってると通り抜けても切れているとは限らないからな

127 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 15:41:01 ID:7AXrzn650
age

128 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 16:23:18 ID:VjjbQ9TNO
>>98
バスも近くにいたしな

タキオンの原子崩壊について何だけど、カブト勢にはタキオン耐性が付いてるってのはないのかな

クロックアップでタキオンと同化(?)する以上、ライダー、ワームはタキオンに耐性を持っていないとクロックアップした瞬間に原子崩壊してあぽーんしてしまうじゃないか


129 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 16:25:13 ID:kdpleW7i0
んな設定はないと過去何度も切り捨てられた疑問

130 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 16:48:14 ID:MdPjEG0r0
そういうとこでは設定を重視するのな

131 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 17:09:33 ID:wfDcWPxF0
カブトのライダーってアンチワームシステムだろ。
なんでワームが耐性持ってる攻撃せにゃならんのだ。

132 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 17:10:38 ID:GD5yBXn90
>>131
通常兵器にはもっと耐性があるから
555もそんな感じじゃなかった?

133 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 17:33:05 ID:MdPjEG0r0
555は全生物の弱点だな

134 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 17:41:45 ID:qFHkCvSz0
>>130
原子崩壊自体、本編では一切語られてない設定のみのもの。
ついでにタキオン粒子も。

135 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 18:12:17 ID:VjjbQ9TNO
しかしながらタキオン粒子がカブトライダーの根幹では?

まあ原子崩壊らしき描写が一回しかでてないし微妙だけども

136 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 18:14:57 ID:1xCyOFpM0
蛹とはいえゼクトルーパーさんの装備でも十分倒せるワームが
通常兵器に耐性って言われてもね…
まあゼクトルさんの武器は"通常"ではないかもしれないが

137 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 18:55:53 ID:IKG6LjPG0
加賀美の持ってる小さい銃で倒された蛹もいなかったか?

138 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 19:09:07 ID:wfDcWPxF0
最近はよくあれで撃ち倒されてるね
前は効かなくて、カブトが密かに倒してやったりしてたのに
あの時は成虫だっけか?

139 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 19:12:17 ID:GD5yBXn90
>>138
蛹はガチで倒したことあったはず
その後成虫に挑んでカブトがこっそり倒してくれた
って感じじゃなかった?

140 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 19:53:34 ID:KE+E5FCJO
>>136
名剣とされてるとはいえ、何の特殊効果もない刃物でも倒せるからなあ

141 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 20:45:45 ID:ycGX6Tae0
>>140
逆に考えるんだ
対ワーム用の武器は全てディスカリバーを元に作られたと考えるんだ

142 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 21:02:55 ID:a6Hg33N00
むしろ、成虫な坊ちゃまだからなせる技だよ

143 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 21:11:06 ID:ybM1sZXA0
蛹にも弱個体と強個体がいるのか

144 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 21:31:03 ID:e8Rqi3jt0
現場のゼクトルーパーの皆さんから話にならねーと苦情が多いので、密かにバージョンアップしてるんだ

145 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 23:10:39 ID:sV3rC1B/0
ttp://www.youtube.com/watch?v=AVlM_1__G4A
確かに苦情も多いだろうなぁ

146 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 23:41:13 ID:MdPjEG0r0
そもそも何でワームって爆発するんだろうな

147 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 23:43:02 ID:oSSLcQYpO
ワームに関しては他にも、爆死したりしなかったりの不思議もあるな。
アンチミミック弾関連は副次効果ありそうだから考察から外すとして。

9話で加賀美が刺し殺した奴やシャドウが頑張って射殺した奴、
ぼっちゃまがディスカリバーで切り倒した連中なんかは爆死したが、
サソードヤイバーに刺されたミサキーヌ蛹や、ネイティブ立川、
ライダーキック食らったマコトワームや二重シューティング撃たれたウカなんかは爆死してない。

ワーム本人のテンションの問題だろうか。

148 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 23:47:50 ID:NSFSVH9u0
今計算したらアクセルフォームって100時間は動けるだな・・・・


149 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 00:02:13 ID:sV3rC1B/0
>>148
単純に10秒を1000倍で換算すると長いね
描写で見ると主観で10秒だと短く客観で10秒だと長すぎるという

150 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 02:46:43 ID:yDwKnHaU0
あれって555主観での10秒じゃないの?
通常の時間からみたら一瞬のことで

151 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 11:04:31 ID:IL0sQCZY0
>>150
それじゃ結局10秒ぶんの動きしかできないからあまり意味無いじゃないか
スタートアップから10秒間全ての動作を通常時の1000分の1の時間でできるのがアクセルフォーム

152 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 11:09:56 ID:79gt7o4c0
アクセルフォームは劇中描写見てるとそんなに速いようには見えないけどね

153 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 11:20:54 ID:SMtsoNMe0
>>161
それはただの設定だろ。
劇中描写ではリアルタイムでナレーションが10秒をカウントして
555視点で10秒間、と考えるのが自然。



154 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 11:28:47 ID:/iTEV2RT0
>>153
なにを持って自然と言うのか
俺は555視点でも客観から見ても10だと思うけど

155 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 11:52:07 ID:yDwKnHaU0
10カウントをきっちりやっていく時の映像表現って
敵が遅くなる中を通常の速度で動き回る555と時計、って感じじゃなかったっけ。
だから555からみた10秒だと思ったんだけど

あとまあ単純に、1万秒=3時間弱の働きはどうみてもしてない。
10秒もちょっと短いが、3時間よりはずっと近い。

156 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 12:08:10 ID:/iTEV2RT0
だから10秒間だけ1000倍で動けるだけで1万秒じゃないって

157 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 12:49:06 ID:yDwKnHaU0
>>156
すまんがどう違うのかわからん…
1000倍で動けるってことは1000倍の時間が使えるってことじゃないのか?
体や意識がついていくのかという問題を不問にすればの話だが

158 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 13:20:18 ID:+OrDf0ZH0
とりあえず初アクセルフォームの描写だけで言うと、10カウント数え終わるまでの行動が
客観的には(通常時間では)一瞬の出来事でしかなかったはず。
そして、その後に3カウント+αの間に555が攻撃しまくるスロー描写が入るんだけど、
ラスト3カウントの間にも555は通常より早く移動してるところから、
これは主観でも客観でもなく、言うなればファイズアクセル視点ってところじゃなかろうか。
つまり、カウントのスピードより555は速く動ける訳で、
不等号で位置を表現するならば、555>>カウント>>>>>>>>>>>>通常時間
みたいな感じじゃないだろうか。上手くいえないけど。
例えるなら、ディオ様が5秒しか止められないとか言い張ってたけど、
実際は1秒の間でクソ長いセリフをくっちゃべることができてる。そんな感じ。

159 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 13:21:18 ID:tU+rPdfC0
劇中で加速→消える→コーン発生&打ち込みだけで俺らの主観時間で10秒ぐらい使ってね?

160 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 13:39:18 ID:yDwKnHaU0
結局「場面による」としか言いようがないんだよなw

161 :158:2006/12/07(木) 13:48:34 ID:+OrDf0ZH0
なんか推敲しないで書き連ねたら、わかり辛い文章になってるな俺。
とどのつまり、『ファイズアクセルが数える「10秒」とは、通常時間ではほんの
一瞬に過ぎないが、555自身の感覚では10秒よりある程度長い。しかしせいぜい数十秒程度』
という見解。あくまで初アクセルの描写だけ抽出しての話ね。
3カウントの時に555自身もスローになってる時もよくあるし。

162 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 13:53:28 ID:FDSOlT6G0
クウガ;
総合スペックは一番。アマダムが明確な弱点となっており、ここを突かれると弱い。 (とくに射撃系、時間加速系に)
バイク系のスペックは標準的で、とくにゴウラムは遅く、やや使いにくい。

アギト;
総合スペックは高め。シャイニングカリバーやライダーキックなど、必殺技は予備動作が少なく使いやすい。
イマイチ強烈さが足りないものの、弱点なし。ただし、マシントルネイダーによる高速移動は別格クラス。

龍騎系:
標準的なスペック、圧倒的なベントカードによる攻撃力を誇る。ドラゴンライダーキックは約300tの威力がある。
各自に従えるモンスターも強力だが、ベントカードはやや隙が大きい弱点がある。どのライダーも10分以下しか戦えないらしい。

555:
最低クラスのスペックながら、二種の強力な強化形態や凄まじい武器を持つ。が、だれよりスキが大きい。
1000倍速のアクセル、超火力と超装甲と空中飛行のブラスター、時速300kmの俊足を持つウルフオルフェノクになれる。
とても利巧なオートバジンを従えており、その涙ぐましい活躍により窮地を脱することが多々あり。一応、ジェットスライガーも呼べる。


163 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 13:57:42 ID:FDSOlT6G0
剣王:
最強の防御力、不死身の持久力、様々な特殊能力、そして鈍足を誇る。そのスピード、100m6.6秒。
文字通り相手を「消滅」させる必殺技RSFを持ち、防御力はノーマル時にも150tを耐える。スカラベで時止めできる。

響鬼装甲:
最速の俊足100m1秒、クウガ並みの総合スペックまで鍛え上げた。ただし、防御力は低めであり、しかも致命傷が残りやすい。
必殺技の隙が大きく、強化フォームになるにも精神集中が必要となる。
ディスクアニマルは大量かつ頼もしいが、これを大量に破壊されると響鬼装甲にはなれないため、ある意味では弱点の一つ。

カブト:
現在放送中。総合スペックは平成でも最低ランクだが、強烈な天道補正とクロックアップにより早くも最強ライダーに名乗りを上げる。
走力こそ平凡だが、CUせずとも俊敏性はトップクラスに優れている。武器は大して強くもなく、本人も多用しない。
マスクドフォームはヒヒイロノカネで作られており、ダイヤモンドの刃でも傷一つつかないらしい。実際、マスクド時に受けたダメージがライダー時に残っている描写は皆無。


164 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:03:00 ID:79gt7o4c0
総合スペックがクウガ最強でカブト最低っておかしいだろ
クウガはアルティメット以外のフォームのスペックは普通だし、
カブトライダーの肉体スペックも555やブレイド勢より上だぞ?

165 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:03:59 ID:/lbtSCud0
アマダムが弱点と呼べるほど脆いかどうかは結構微妙。
必殺技クラスの衝撃を食らってヒビで済む程度の耐久力。

166 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:04:46 ID:yF8BwD3J0
昔のコピペ

167 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:10:07 ID:A8+/y8N70
ここでもCUと並んで強みだった天道補正ってやつも今や微妙だしな・・・

168 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:52:13 ID:X9GYhFbGO
クウガ
正体・五代雄介。特徴・多芸。冒険家なのでサバイバビリティは高そう。
変身後特徴
・通常打撃力は7人主人公のほぼ真ん中。
・フォームチェンジを用いた柔軟な戦術スイッチング。
・高い回復力(装甲部分の傷なら超変身でキャンセル)
・武器精製能力
・透明化を見破る眼力(ペガサス)
・マイティキックの段階で威力30t。焼きゴテ程度の追加効果あり(?)
・トライ(ビート)ゴウラムは地中、水中すら突き進む設定。
・たまにバイクで相手を殴るアクロバティックさ。
・アルティメットは80tパンチ100tキック超自然発火能力。

・暴力忌避、アルティメット忌避
・通常フォームでの防御力不足
・アルティメットでも80tパンチで装甲裂ける(血飛沫あり)
・フォームによっては燃費悪い。
・アマダムが明確な弱点。

169 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 15:15:19 ID:X9GYhFbGO
アギト
正体・津上翔一。喧嘩の腕は国枝先生以下(?) 二週間の漂流に耐える。
G3-Xのフルスペックを使いこなす無我の境地。なぜか野菜が良く育ち、一年で自分のレストランを出せる。
変身後特徴
・グランドフォームの段階でクウガ四形態と同等かちょい下(走力と五感)
・7主人公中通常打撃力は三位。
・カウンター主体。アギトの力が求めるままに戦っているのか無駄は少ない。
・フォームチェンジにより炎や風の力を吸収放出出来るとか
・マシントルネイダースライダーモードの機動性は高く、G3-Xを乗せても低下する様子はない。
・今後も進化すると見込まれており、将来性は無限。

・現時点で弱点らしい弱点はないが、特徴らしい特徴もあまりない。
・防御力、回復力はいまいち分かりづらいが、GM-01はハルバードで弾き、GX-05からは逃げている。
・設定では通常キックと必殺キックの威力差がない。
(グランドフォームはクロスホーン展開でスペック倍加)

170 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 15:37:36 ID:X9GYhFbGO
龍騎
本名・城戸真司。7主人公中最も「普通の人」。
変身後特徴
・通常打撃力は二位。
・振り回す武器も100tクラス。
・そんなのが戦い合っていて一撃死亡などの目に遭っていないことから、防御力も高いだろう。
・ミラーワールドに耐性あり。
・昇龍突破やFVなどでは動きに補正がかかる。
・ライアを踏み台にしたりドラグクローを囮にしたり、発想は柔軟(?)
・ドラグレッダーのおかげで遠近中どのレンジでも攻撃可能。
・サバイブ発動中は炎が龍騎を包み隙をカバー。
・サバイブ後は便利カード「ストレンジベント」配備。
・ドラゴンファイヤーストームは威力約450t。

・変身限界は9分55秒。現実世界では不明。
・本領発揮はミラーワールド内。現実世界でも短時間ならモンスターも来てくれる
・さすがにデストバイザーで切り付けられまくったら変身解除。
・オーディンの羽爆撃でサバイブ解除。
・契約カードがないとブランクに。カード強度は普通の紙レベル。
・カードデッキを外されても変身解除。オーディンの握力で粉砕される強度。
・真司は人を殺せません。

171 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 16:11:32 ID:X9GYhFbGO
龍騎追記
・アドベントに隙がある。

555
正体・乾巧。ウルフオルフェノク。天性の格闘センスはあるが我流のため、草加に負ける。
オルフェノクなのでビルから身投げした程度では死なないし感覚も鋭いだろうが本人は使いたがらない。
変身後特徴
・通常打撃力は7主人公中最低ランク。
・ただしテンションによってフォトンブラッド生成量が変化するため補正あり?
・武器は多彩。ポインターとエッジには捕縛効果あり。後者は行く手にあった自動車を爆砕。
・クリムゾンスマッシュは威力は地味だが致死性は高い。
・オルフェノクの力に耐性があるオルフェノクをさらに強いオルフェノクの力(=フォトンブラッド)で潰す理屈か?通常火器が通じないオルフェノクを死に追いやる。
・装備交換やアクセルフォームへのフォームチェンジは意外とスピーディ。
・オートバジンによるサポート、ジェットスライガー召喚。
・アクセルフォームは1000倍速。一対多数の戦いにも強い。
・ブラスターフォームは大火力。設定では空母切り。そして飛ぶ。
・またブラスターフォーム体表はフォトンブラッド充満していて触れるだけでもダメージ。

・変身のたびに負荷がかかる、寿命を削る力である(特にブラスターフォーム。上級ならへっちゃらってわけでもないだろ)
・ベルトが外れやすい。
・ファイズブラスターの操作はさすがにまだるっこしい。
・飛行中はブラッディキャノンは使えない。
・エクシードチャージにも隙。ただし自由落下中に済む程度。

172 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 17:11:37 ID:aigFA1J50
そういえばファイズブラスターの体表を覆うFブラッドって
クウガやアギトみたいな生体変身系には効きそうだけど
G3とか龍騎みたいなスーツ系にも効くのかしら

173 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 18:01:23 ID:W7SpNquL0
>>172
貫けばおk

174 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 18:58:46 ID:X9GYhFbGO

正体・剣崎一真。ボードにスカウトされ戦闘訓練を積んだ。
類い稀なるアンデッドとの融合係数を示し、最終的には自分が第二のジョーカーに。
変身後特徴
・通常打撃力は555と最下位争い。
・ただしアンデッドへの怒りや誰かを守りたい気持ちが融合係数を上昇させ、スペックを底上げする。
・肉弾戦もそこそここなすが、本領は剣術。
・防御力にすぐれ、ノーマルフォームで150tの攻撃に耐える。
・Jフォームでは平成主人公随一のジャンプ力と、トップではないが高速飛行能力を得る。
・さらに同じカードでも消費APを上回る攻撃が可能に。
・Kフォームでは13体のUDと融合。防御力はますます跳ね上がり、ダメージによる変身解除経験はない。
・若干の溜めは必要だがカードラウズせずともUD単体の能力を引き出す。ビートだけでトライアルDに大ダメージ。
・鈍足だが重力制御により簡単な飛行が可能。
・さらに敵を「消滅」させるロイヤルストレートフラッシュは強力。
・10「スカラベタイム」は時間停止能力。設定ではアバウトに「時間を操る」とも。
・一回の戦闘に同じカードを複数回使える。
・ブルースペイダーにもラウザー付属。

・顔面の強度は胸板ほどではない。
・カードラウズの隙は枚数に比例して大きくなる。
・Kフォーム以外はAP使用上限がある。そのためライトニングソニック用にAPを温存し、それまではスラッシュあたりしか使わない傾向がある。
・本人は戦う動機などがシンプルなため、「自分のせいで周囲に被害が」とか言われると悩みだし融合係数が低下。

175 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 20:03:50 ID:JMEp9ANG0
555アクセルは、主観でも客観でも10秒と思うよ。つーか時間軸は変化しないだろ。
同じ10秒でも、運動不足の俺とプロボクサーだと、どう考えてもプロボクサーの方ができる行動が多い。
身体能力をスピードだけ1000倍にして、こうしようと思ったら思った通りの行動を超速でできるけど
思考時間は変わんない、みたいな。
慣れた動きだったり、あらかじめこう動く、とか考えてたら、それだけ多く動ける。
初回のやつや、木場555の、サイガとの睨み合いなんか見てるとそう思う。


176 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 23:03:33 ID:rZaQ2B9u0
普通に考えて、アクセルは555の主観で10秒だろ。
って言うか、オレが10秒も時間を止められれば相手がボクシングのヘビー級の世界チャンピオンでも負けんな。

177 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 23:12:22 ID:XPIIyxGOO
ハイパーカブトは返す返すも攻撃力が低いな

ハイパーキックはどうなんだろう、設定的には30トンだけどタキオン補正がかかるだろうし
一応ガタックを爆死させたキャマラスワームを一発で倒す威力だし


178 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 23:29:59 ID:79gt7o4c0
>>177
別に特別低いとも感じないが…
かなり無茶な劇中演出もあるし
なんか無理矢理貶めようとしてないか?

179 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 23:59:55 ID:/iTEV2RT0
30tっていうと555Bのキックと同じ数字か?
まあフォトンブラッドみたいな対生物能力は無いにしても
HCUの超高速から撃てることを考えれば充分な威力だな

180 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 00:18:50 ID:/tyN63JX0
30t程度は屁でもないのが主役だけでも3人居るのが問題

181 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 00:35:38 ID:pIJ1kYfZO
>>178
MHCがかなり無茶だとか地平線の彼方まで飛ばしたとか、無理にカブトを持ち上げてるようにも見えるがな
派手さで威力が決まるんじゃないのに

182 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 00:37:59 ID:0Lo7jXfIO
ワームがマシンガンブレードやディスカリバーでも爆死すること。
「カブト」内でライダーの必殺技がライダーを殺害したことがほとんどないこと。
ウカ部下ワームの必殺技はガタックを爆死させたのに、ライダーキックはガタックに受けとめられたこと。
劇場版でも微妙な描写が続出したこと。
(ハイパーキックがコーカサスの直接の死因に見えない。ドレイクがトルーパーに射殺)
マキシマムハイパーサイクロン初使用の相手が再生能力持ちだったこと。

どうにも演出がまずい。アバランチブレイクの自動車両断が他の必殺技より強く見えるくらいだ。

183 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 00:38:04 ID:jqIs6t1X0
>>181
それは周囲のものに全く影響を及ぼさなかったせいで貶されまくった剣モードの評価を否定することになるぞ

184 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 00:39:25 ID:1z8EjgD2O
>>178
スマン…
俺これでもカブト信者なんだ…

185 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 00:43:42 ID:/tyN63JX0
>>183
あれは周囲云々で低威力認定された訳じゃないと思うが

186 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:04:23 ID:1z8EjgD2O
>>185
要は設定負けか

ダブトには手加減したんかね
殺しちゃいかんみたいだし

187 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:16:15 ID:/tyN63JX0
>>186
手加減出来るかわかんないし、わざとやられて仲間に任せよう
→俺、天道だからこいつ倒しちゃっても大丈夫だろ

って感じで手加減してるようには見えなかった

188 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:18:11 ID:xNpsseZd0
そんなの結局、どう見たいかの問題じゃん。
おもちゃの箱とかで破壊力のトン数は出てないのかね。

189 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:20:56 ID:/tyN63JX0
>>188
手加減出来るならなんで最初からそうしなかったんだ?

190 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:26:31 ID:xNpsseZd0
>>189
元は「わざと負けて黒が帰るところを蓮花に見せる」というプランだったわけで
勝って手加減するという発想は無かっただろ。
で、加賀美に言われて考えが変わり、取り敢えず勝ってみたが
あそこで殺してしまったら本当に手がかりが失われるから手加減した…と考えられる。

191 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:28:06 ID:1z8EjgD2O
覚悟ができてなかったんだろ

で、やっぱり俺は天道だから凹して聞き出そうに変心した

192 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:34:39 ID:/tyN63JX0
で、最強武器か?
天道の無計画さとご都合主義からして
倒しても何とかなるって気持ちは絶対あったぞ


193 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:36:30 ID:xNpsseZd0
>>192
そこはおもちゃ屋さんの都合。
つーか、今までもハイパーキックで潰せそうな敵にPゼクターフル装備で挑んでるじゃん。
割り切ろうぜ。

194 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:42:29 ID:/tyN63JX0
>>193
そのいい加減な描写と設定をして
数値が全体的に低いカブトを無理矢理貶めようとしてるなんて主張は変だよな

195 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 01:47:58 ID:xNpsseZd0
>>194
俺は別にそんな主張はしてない。
ただ黒カブトは手加減されてると考えた方が自然だと言ってるだけ。

ついでに一応言っておくと、描写がいい加減なんで毎度のことだろ。
上のアクセル問題も結局映像だけじゃ結論の出しようが無いし

196 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 02:04:47 ID:/tyN63JX0
>>195
アクセルの柳田理論とカブトのご都合主義は似てるようで違うと思うけど

一部のカブト派は「カブトだけが重箱の隅をつつかれて不公平だ」
って毎度主張するけど、そんな事はないって言いたかった

197 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 02:16:15 ID:xNpsseZd0
>>196
柳田的ツッコミだけじゃないよ
通常時間からみたアクセルの表現についてだけど
>>158(一瞬)も>>159(10秒経過)も正しい。
演出の都合で能力が変わって見えるのは良くあること。

198 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 03:02:40 ID:/tyN63JX0
>>197
例に挙げられた2論は詰まる所どっちも柳田的(現代科学的、物理法則的)ツッコミでは?

アクセルは速いって設定があって、描写でも速い
揺れはあっても「良くある事」で、とりあえず漫画的理屈で速い。でも無敵ではない。で済むかもしれないけど

その「良くある事」って理屈は基準があればこそ言える事で
設定も曖昧で描写も安定しないハイパーゼクターには現時点で当てはめられないでしょ

設定ガチガチの平成ライダーで最強を決めてるのに
「山を吹き飛ばせるけど弱い時もある。理由は大人の都合。」
じゃあ最強スレ的には考察外だよ

199 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 03:46:46 ID:xNpsseZd0
「速い」「描写でも早い」「漫画的に速い」
これが「設定ガチガチ」?

あんたの考えがわからんわ、もう寝る。

200 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 03:53:09 ID:/tyN63JX0
>>199
555には設定があって、それにそった描写もあることを完結に示しただけだが
一部だけ抜き取られても困る

201 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 09:36:38 ID:7gA4gO8q0
MHCは十分高いだろ。
蛹数体巻き込みながら乃木殺したし


乃木が死んでも生き返るタイプなのは威力には関係ない

202 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 11:45:41 ID:dd/SQTD+0
流石にMHCは必殺技認定してもいいだろ。
RSFとかと同じく当たれば勝ちでもいい火力だと思う。

これとHCUのお陰で度々話題になる剣王以外になら勝てるんじゃないのか?
ただ最近CU描写が無いお陰でHCU中に撃てるかどうかが不明だけど。

203 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 12:21:57 ID:X1q9pmFX0
乃木に返り討ちにあった時にHCU中に
オールゼクターコンバインやってたから使えるんじゃない
技を発動する前に潰されたけど

204 :自演:2006/12/08(金) 12:58:31 ID:lPyhEYEJ0
手加減もできなおかつ設定上トンでも破壊力を持つHカブト最強だろ
RSFなんか足元にも及ばない

205 :自演:2006/12/08(金) 13:02:05 ID:lPyhEYEJ0
>>204
手加減ならRSFだって負けてないぞ
トラD消滅させたときもビートでぶっ飛ばされたトラDがぶつかっただけで罅入るようなビルに
傷ひとつつけずに済ませただろ
おまけに今までどんなに必殺技決め手も倒せないトライアルシリーズをことごとく一撃で撃破してたし

206 :自演:2006/12/08(金) 13:10:59 ID:lPyhEYEJ0
トライアルBはGの攻撃で息絶えてたんだから
通常攻撃でもトライアルシリーズが倒せる可能性がある
つまり、ライトニングソニックとかを10連発しても倒せたかもしれない相手だ
そりゃあ頑丈には違いないし、RSFの威力が高いことの証明にもなるだろうが
それを消滅させてきたからってMHTよりも強いってことにはならないだろ
トライアルシリーズは手加減する必要がなかっただけで
Dカブトだってもし殺すべき相手として出てきたら間違いなく一撃で爆散したはずだ

207 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 13:21:17 ID:rluUM8Jg0
あんたとことん剣が嫌いなんだな

208 :名無しより愛をこめて :2006/12/08(金) 13:26:40 ID:iUXuTJ030
オマイラ、本当に果てしない議論が好きなんだなぁ
ここいって自分のライダーが最強!ってしてみれば?
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1165057986/


209 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 13:54:20 ID:GCHyb9+R0
当たれば勝ちというと手を向けるだけで即死技を出せる究極クウガがいるな。

210 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 14:18:16 ID:0Lo7jXfIO
まあ、トライアルBはBってだけあって初期型だったんだよ、とか適当なことを言ってみる。
AとかCとか実戦投入されてない連中の設定がよくわからんから憶測になるが。
まあ14ごとアルビノ倒してるし統制者がUD認定したケルベロス屠ってるからなぁ。

他の必殺技を浴びて即死せずに復活してくるような敵を消滅させて、ようやくMHTはRSFと同じ土俵に立てる と思うが、
予告だと乃木相手にトリプルライダーキックを選択している罠。

211 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 14:59:34 ID:xNpsseZd0
児童誌バレだとトリプルキック→マキシマムハイパー…のどっちか(忘れた)だよ
まあ、だからってトリプルキックが効かないとは思えないけど

212 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 14:59:56 ID:1z8EjgD2O
幼児誌だと、トリプルキック→パーゼクらしいぞ

剣王とHカブトは互角のような気がするがな、理論とかじゃなく主観だから流してくれて構わんけど、実際やったらすごい名勝負になる予感がする

時間操作対決とか、一撃技対決とか

213 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 15:01:00 ID:1z8EjgD2O
>>211
かぶったな…鬱だ氏のう

214 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 15:06:07 ID:1z8EjgD2O
死んでも生き返る乃木と死なないアンデッドはどちらがより堅いんだろうな

215 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 18:45:09 ID:4Djp/6mC0
>8.正義の味方であるライダー(主に主人公)は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
橘さんの油断させて零距離射撃は・・・

216 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 18:55:50 ID:dd/SQTD+0
>>214
双方硬い奴は本当に硬いからな。
切りつけられても怯みさえしないとか。

217 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 19:01:07 ID:cEKeI24S0
>>208
自然発火を即死技認定は拡大解釈過ぎって散々言われとる
ちゅうか、「当たれば勝ち」ってほとんどのライダーの必殺技がそうじゃんw
だからそれとは別に確実に当てられる方法を持ってるブレイドやカブトが上がって来るわけで


218 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 19:03:02 ID:jqIs6t1X0
>>217
> ちゅうか、「当たれば勝ち」ってほとんどのライダーの必殺技がそうじゃんw
そんなことは無い
カブトの攻撃力じゃあどうやっても剣には勝てないってのが主流

219 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 19:04:06 ID:cEKeI24S0
×208
>>209


220 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 19:07:01 ID:znaypqIz0
まぁ、全部じゃなくてほとんどだから。
それに剣の堅さは特筆されてる部分だし。

221 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 19:29:20 ID:dd/SQTD+0
>>218
MHCは流石にKOできる位の威力は在るんじゃないの?
あれで火力不足だったら剣王最強でFAじゃね?

222 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 19:59:57 ID:D7bgKPhyO
前スレ500前後がかなり芳ばしい

223 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 20:28:41 ID:1z8EjgD2O
>>221
剣王は固いからどんな攻撃も効きませんじゃあねぇ……

もっとこう威力が如実に表れるような使い方をして欲しいな>カブト
それこそ乃木を原子崩壊させるとか

224 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:01:13 ID:WADOAFve0
確かに、「剣王は固いからカブトのどんな攻撃も効きません」というのは短絡的過ぎる。

…とはいえ、最強クラスのライダーの必殺技を喰らって軽傷、と言う事実があるから
一概に否定できない部分もあるんだよなぁ。

225 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:17:57 ID:0q/MYCSi0
HカブトはHCUがあるから、先制攻撃に関してKフォームより圧倒的にアドバンテージがあるね。
HCU中にMHCを確実に決めることができれば、流石に勝てるんじゃないだろうか。
てか何かと硬いと言われてるKフォームだけど、自身の防御力より、
どんな攻撃もシャットアウトしてしまうであろうスカラベを使えるのが脅威だと思う。
あれをもしフリーズのようにHCU中にも使われたんじゃ、MHCといえどどうしようもない。

226 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:45:15 ID:mRH5+R7h0
ちゅーか、対ライダー戦で一撃必殺をやった奴はほとんどいない罠
龍騎ではTVSPでライア・ナイト・ベルデ・蟹が一撃必殺されてるが本編ではライアだけ
555では変身解除させずにブチ殺したのは映画のサイガ真っ二つのみ
ブレイドでは橘さん絡みで2〜3回?
対ライダー戦のなかった響鬼は論外
カブトでも変身解除まで追い込んだのは天道vs影山ザビーと映画の武蔵ぐらいか

こうしてみると、最強技喰らって軽傷で済んだからといって「固い」と言い張るのは無理っぽい
インペラーなんざFV1.5発喰らっても即死どころか行動不能にすらならず、死因はミラーワールドのタイムオーバーだから剣王より頑丈かもしれないぞ

227 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:52:04 ID:WADOAFve0
あとは、ダメージで変身解除をされた頻度、というのもあるだろう。


228 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:53:03 ID:1z8EjgD2O
剣王は設定があるからじゃね?>耐久力

ただライダーに一撃で致命傷与える技なんて確かに数えるほどしかないな

そう考えると描写からは剣王の防御力もそう絶対的というわけでもないかもしれん

229 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:57:34 ID:1z8EjgD2O
ちなみにタイムって劇中描写あったっけ
剣が実際使う描写

230 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 21:58:52 ID:jqIs6t1X0
>>229
剣が使う描写はない
スカラベアンデッドの戦闘シーンからの推測

231 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 22:09:21 ID:1z8EjgD2O
よく覚えてないんだが、どれくらいの範囲だったっけ

232 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 22:30:44 ID:dd/SQTD+0
>>226
つかライダーフォーム自体を破壊されたのは剣だけなんだよな

233 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 22:31:09 ID:7gA4gO8q0
一人だけ止めるからあたり一帯全部止めるまである。

どの範囲が限度かはわかんね

234 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 23:05:37 ID:mRH5+R7h0
描写も含めた固さなら剣王よりナイトだろう
FVコレクターの異名を取るほど喰らいまくったにもかかわらず即死も変身解除も無し
TVSPではデスパニッシュ1発で致命傷を喰らうが、変身解除すらせずに飛翔斬喰らわせ返す
本編でも龍騎ライダー中で最強のFVであるエターナルカオスを喰らった(と思われる)状況でも鯖解除だけで戦闘は続行可能だったからな

235 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 23:40:01 ID:WADOAFve0
つか、龍騎ライダーは、ミラーワールドの都合上デッキを破壊されない限りは絶対に変身解除しないだけでしょ。
確かTVSPでもライアがデスバニッシュを喰らった後、元の世界に戻ってから死んだし。

ただその分、デッキがあまりにも脆過ぎる。

236 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 23:42:36 ID:jqIs6t1X0
>>235
普通はそうあるべきなんだけどな
使用者が死んだわけでも変身システムが破壊されたわけでもないのに変身解除する他のライダーが変

237 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 23:44:05 ID:yadhodh10
恐怖心…俺の心に恐怖心…

238 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 00:24:12 ID:hbZnWSiY0
>>236
クウガとアギトは、ダメージで変身解除することに問題はない(ダメージで変身状態を保てなくなった、で済む)し
剣は融合係数と言う設定が明確にあったから、変身解除についても納得の説明になっていた。

カブトと555が微妙すぎる。
ベルトが外れて(外されて?)変身が解除される、と言うことで統一されたならまだ納得できるが
ダメージを食らって変身解除するものの、ベルト(または変身アイテム)は身に着けっぱなし、ということも多々あったからなぁ

239 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 00:36:15 ID:wimFBVdnO
一応龍騎は、タイガに散々切り付けられて変身解除したことはあったが。
教授がサトちゃん止めてくれなかったら、
そして現実世界に連れ帰ってくれなかったらマジで死ぬとこだった。

240 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 00:36:33 ID:qYFZTeS60
>>217
拡大解釈のあたりを詳しく説明願いたい。

241 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 01:13:20 ID:e0+x/TNC0
カブトは戦闘する意思を失うと(気絶とか)ゼクターが外れるでいいだろ


1番微妙なのは始じゃねーのか。ダメージで変身解除あったか忘れたけど

242 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 01:21:10 ID:hbZnWSiY0
>>241
ひよりを守ろうとしてウカに立ち向かったカブトがボコボコにされて変身解除。
ガタックなんかやる気満々なのにワームにボコボコにされて変身解除したことは既に何度も。

橘さんのバーニングディバイド喰らって橋から落ちて、剣崎が橋の下で見つけた時は始の姿だった。
あれは放映当時から「おかしい」と言われ続けたな。

似たような例に、轟鬼がダメージで音錠が腕から外れただけで顔だけ変身解除になったことがあって
「ありえない」と言われたな。

243 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 01:21:51 ID:LFX8bo240
>>241
解除かどうか不明だがバーニングディバイド喰らって谷底→始の姿で気絶があった

>>238
555はベルト外れ=変身解除でいいはず
ダメージ喰らってる時はだいたいベルトも一緒に外れてる
ベルトありでの変身解除って多々っていうほど無かったと思うんだが

244 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 01:54:14 ID:nVM0pJPS0
>>243
多いというわけじゃないが確かにベルト付いたままの解除はあった。
ただまぁ、謎エネルギー使用とはいえ科学の発展型みたいなベルトだし、負荷がかかって解除されましたでおkな気がする
携帯だって落としまくってりゃ動かなくなるわけだし

245 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 04:47:41 ID:07SNgaIi0
555のベルトは試作品だから…不具合もあるけど
スマブレの手を離れちゃったから修正もできないとか
そんな感じかと思う

246 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 09:40:06 ID:qwikbT/v0
>>240
ログ嫁

247 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 16:14:08 ID:og96zAvl0
>>240
クウガが即死してない時点で…

248 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 17:42:16 ID:Pt3YE7Yf0
そこで相殺理論ですよ
ソースを見たことが無いが

249 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 20:00:24 ID:AH83c0aT0
ところで、ゲームの設定・演出はどこまで有効?

250 :名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 20:28:25 ID:+CpXtLp40
本編と矛盾せず剥離しすぎない程度じゃないかな


251 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 01:30:16 ID:SJ2IgJvD0
何を使いたいのかにもよるが、普通は完全無視だろ

252 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 09:13:32 ID:QFc/ZhOJO
今日のMHCを見たか?
あれ見て剣には効かないと言いきれるか?

253 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 09:18:07 ID:SJ2IgJvD0
演出は前回と大差なくね?
トリプルキックで重症負わせてからのトドメだからダメージ量の比較としても使いづらいし

254 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 09:22:41 ID:L77mrrtt0
>>253
そんなこと言い出したら本当に一撃で倒した技以外はまともに考察できないじゃないか

255 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 09:24:36 ID:SJ2IgJvD0
>>254
いや、ヨロヨロなせいか吸収能力を使おうともしてくれなかったから
トリプルキックと比べてどっちが強いかとか、わからんなあと。
言葉足らずだった。

256 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 09:25:17 ID:+io1TWvj0
>>253
むしろまた回りの建造物にノーダメだったことの方が印象に残った。
むき出しの地面は抉れて跡が残るがコンクリはダメだった・・・

257 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 10:19:45 ID:QFc/ZhOJO
お金がないんです
割と切実に

いや、あの蛹の消し飛び方とか結構なもんじゃね?

258 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 12:49:33 ID:Bw/LP9ye0
要は設定待ちか

259 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 13:28:38 ID:mf5UgVTe0
ファイズブラスターのクリスマやブレイカーと同じで
描写が派手でも、作中の技が全体的に威力が低めに設定されてるから
どうしても低く見られるきらいがあるな。>MHC
破壊描写で言うとオーガストラッシュとぶつかった時の余波でドームの壁を360℃破壊した
ブラスタークリスマが一番だろうけど、ここではさして強力とは位置づけられてないし。

260 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 13:36:17 ID:Bw/LP9ye0
逆にただのパンチにしか見えなくてもクウガは設定のおかげで強力になってるしな
色んな都合とかでなかなか設定と描写が一致しないは仕方ない

261 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 15:33:57 ID:dmwYg3oo0
まあ一口に威力といっても
広範囲をなぎ払えるけどその分収束率は低かったり
範囲は狭いけど一点突破の破壊力があったりする技があるから
MHCは前者なんじゃない、後者はMHTやハイパーキックかと

262 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 18:03:27 ID:QFc/ZhOJO
タイフーンは惜しい技だなあ…
なんで剣と銃にあんな威力の開きがあるのやら
まあこの先なにがあるかわからんけどね、一番ありそうなのは隕石破壊とか

おっと、妄想スマソ

263 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 19:41:36 ID:L77mrrtt0
>>256
延長線上の建物は粉砕してるぞ

264 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 20:32:04 ID:CC2x37WW0
ttp://www.youtube.com/watch?v=ajHS_8DMQeU
とりあえず、ハイパーカブトへの変身は一瞬でできる。
さらに、マキシマムハイパーサイクロンできのこ雲が上がっていることから核兵器並みの威力は確実。
変身する前に瞬殺されるとか良く聞くけど、これなら大丈夫な気がする。
威力不足もこれでOKだし。

265 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 20:57:53 ID:xVVVyUi00
>>264
アホだな

266 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 20:58:49 ID:Bw/LP9ye0
さすがに核兵器なめすぎ
あの距離でそんな威力があったら自分も爆風で吹っ飛ぶ

267 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 21:02:21 ID:QFc/ZhOJO
>>265
そんなことよりお前のIDに嫉妬w

必殺技としては申し分ないと思うぞ>MHC
剣王もさすがに無傷では終わらんだろ
あれで変身解除もされないというなら、もう剣最強でFAとしか言いようがない


268 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 22:29:14 ID:O2ozKxiC0
ただクウガがあれくらいの爆発を普通に耐えてたりするんだよなあ
しかも明らかに爆心地で直撃くらってるわけで
となると、それより硬いであろう剣王は……みたいなことも思ったりする

まあ散々攻撃力不足とは言われているが、さすがにMHCは他ライダーにも通じるレベルだろ
他ライダーの決め技と同等かそれ以上の扱いはしてもいいかと
問題はそれ以外の描写があまりに微妙なんで、逆にMHC以外が決定打になりえるように見えないことだが

269 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 22:48:49 ID:QFc/ZhOJO
まあCUの時点でかなり優遇されてるからそれ以上を求めるのは強欲すぎと言うものだろ
カブト勢の強さはそこに集約されるとおもうぞ

MHC以外ならサンドイッチシューティングやキッパーの連続ライダーキック、ハイパー勢のハイパーキック(タキオン補正があるのを前提として)が強力に見える

つまり単発じゃ弱いと言うことだがorz


270 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 00:05:52 ID:dmwYg3oo0
でもマキシマムハイパーサイクロンは
漫画とかだと強敵にぶちかますと

どかーん!!

やったか!?

そ、そんな、効いてない!

みたいな技に見えるw

271 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 00:08:36 ID:4sZUglyGO
なにかとゼクトが使おうとしてる爆弾の威力が気になる

272 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 00:09:46 ID:Ofs+nQUv0
スレ違いだがカブトガニは一回復活したときに時間停止能力は失ったのかな
使わなくなったけど
で、代わりに必殺技コピー能力ゲット

となると次に現れたらまた違う能力を使ってくることになるが


273 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 00:32:38 ID:cDil8rL40
>>272
乃木さんって複数いるから、それぞれで死んでるんじゃないの?
あと、それぞれ能力違うんじゃない?

274 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 09:24:12 ID:AdCSmQu/0
>>273
どう見ても時止め乃木がパワーアップして真似乃木になったようにしか見えん

275 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 09:53:47 ID:g8qrbCaXO
MHCの時のハイパーカブトを見て思い出すのが、
ガンダムDXのツインサテライトキャノン。
ハイパーカブトがハイパーゼクターの操作なしにHCUモードに移行してることから見て、
必要なタキオン粒子をパーフェクトゼクターに供給するか、それこそ強制排熱や余剰エネルギー放出のために
自動変形しているんだろう。
他に何もできない隙だらけの状態だな……ちゃんと痛め技で相手をフラフラにしておけば無問題だからいいか。

276 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 11:49:20 ID:IwOPjeVr0
必ず相手をフラフラにさせてから撃ってるんだよなぁ>MHC

先週分でも、乃木にはトリプルキックで既に致命傷は与えていて、
乃木を倒すためというよりは、雑魚一掃という意味合いの方が強いし。


277 :名無しより愛をこめて:2006/12/11(月) 11:58:12 ID:AdCSmQu/0
>>276
そりゃあ一度時を止められて痛い目にあった敵とこっちの技をコピーできる最悪な敵だから
相手が元気なうちにあんな技使えないだろ

278 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:02:03 ID:fIjuSXvt0
どちらにしろHCUの状態で撃てば一瞬以下で済むんだけどな




できればの話だがな!

279 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:11:22 ID:HtaYl8uY0
剣ライダーがあのくらいの爆発で倒されるとは思えないぞ。
世界を滅ぼせる力で、実際に地表が吹き飛ぶ程の14の攻撃を何度も耐えてる。

280 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:19:05 ID:vE7l1Zfq0
そういえば14なんてのもいたな
設定は無いだろうけど描写では攻撃力は高かったか

281 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:32:18 ID:juFvC4U30
当たっただけで地面削ったりとかしてた覚えがあるな>14
まぁ、随分な攻撃力があったんだろうな。

282 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:48:29 ID:isAT6uty0
直撃は受けてないだろ。

打撃受けたのは始の犠牲で弱体化した後だし

283 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:49:58 ID:3mH0Excv0
このスレの進行に合わせてたまに見直すのだが、剣と555は毎度毎度戦闘表現が大げさ。
強さの演出が過激というか。極端、ともいうのかな。
ライダー側がパワーアップしたら、すぐに敵もパワーアップする、と妙なインフレが最後まで続く。

284 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 00:51:06 ID:HtaYl8uY0
いや、ギャレンゲルが雷の直撃をくらってる

285 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 03:40:55 ID:/07TlQjh0
硬さには定評のある剣ライダーですから
雷程度、ということなんでしょうか

286 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 11:16:21 ID:HcAc2nTE0
まあ、MHCにしろ剣や555にしろ、設定どおりかそれを超えた過激演出で強さに「説得力」を持たせているわけで。
そうなると、実際の威力はともあれ地味な連中が浮かばれない、という……

287 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 13:05:47 ID:wfH8NWJ70
MHCは明らかに演出が設定負けしてるだろ
きのこ雲なんて言うのも、確か核兵器できのこ雲ができるのはあまりの高熱で物質がプラズマ化する
のが原因だったはずだし、せいぜい直撃して数万度ぐらいの効果しかないとも受け取れる描写に過ぎない
はっきり言って無敵の剣王の防御には傷ひとついかないと思うよ
ようは究極クウガのプラズマ化並の威力かもしれないんだから

288 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 13:08:31 ID:HcAc2nTE0
数万度て。
ドラグランザーの火炎が7000℃ってのを考えたら充分だろう。
一応(手加減したかもしれない)ワイルドサイクロンで軽微とは言え損傷するのが剣王だ。

というか。剣王がさらに気合入れてトリロバイトメタル使ったらどんだけ硬くなるのか知りたいところだが。

289 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 13:38:26 ID:aUWiCpQS0
だから必殺技は怪人には有効でもライダーには有効じゃないんだって
怪人が爆殺されるような技でもライダーは吹っ飛ぶだけで戦闘不能にもならないことが多いじゃないか

290 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 14:18:43 ID:2WBe8sZvO
>>289
その理論だとライダーを殺してる龍騎勢と555が一気に有利になるな

291 :名無しより愛をこめて :2006/12/12(火) 14:18:59 ID:x4dpYzpD0
特撮世界、特にライダーで何万度ってほとんど数十度とかわらん。
昭和の話になるけど、720万度に耐えたストロンガーを筆頭に皆何万度、何十万度を受けて吹っ飛ぶくらい、
下手すりゃノーダメージだったり。下も絶対零度に耐える奴ごろごろいるし、
2号は伝説の−300度に耐えた。(絶対零度が−224くらいのはず。つまり、ありえないwww)

温度攻撃はあんまライダーに効果ないという伝統が。



292 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 14:57:00 ID:dSn7dfec0
>>291
トドギラーってマイナス400度じゃなかったっけ?

まぁ、何を基準に400度なのか分からんが。
セルシウスなのかファーレンハイトなのかショッカー基準なのか

293 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 16:46:43 ID:aUWiCpQS0
>>290
555と龍騎でも必殺技で殺されたライダーは少数だよ
単独での最多撃破はベルデと王蛇の2人(王蛇は他に共同撃墜とデッキ破壊が1人ずつ)
撃墜スコアだけなら主人公よりトラックのが多いからな

294 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 17:09:03 ID:vE7l1Zfq0
そういえばギャレンは殺していないとはいえカリスと桐生レンゲルを
戦闘不能に持ち込んでるんだよな

295 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 18:23:09 ID:eB5RkMwwO
なんにせよ剣に他のライダーの攻撃は全く聞かないってのは言い過ぎだと思うぞまあメタルやらタイムやらで守りが突出しているのは同意だが、MHCクラスの攻撃を受けて無傷ってのは買い被りすぎだろ
じゃあ何なら食らうんだよと

296 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 19:15:02 ID:Tgg/+v93O
事実無傷か軽傷なんだから困ったものだ
14の設定なんてMHCどころじゃないぞ

297 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 19:21:15 ID:Xf75yR6b0
HカブトにはHCUがあるからKフォームの攻撃をそう簡単には食らわないだろうし
もし大したダメージを与えられないとしたら勝負がつかないような気が…

298 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 19:40:00 ID:2WBe8sZvO
>>293
他の作品が皆無なことを考えれば一人二人でも充分だよ

299 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 19:42:04 ID:sFd0kCniO
効かないとしちゃうのは流石になあ。ギャレンラウザーとかなら完全に「効かない」描写だったけど。
ワイルドサイクロンで軽傷とはいってもアーマー壊されてるし、14の攻撃でもノーダメージとは言えない。
MHCもそれだけで倒せるわけではないにしろ、ある程度の効き目はあるんじゃないか?

対してHカブトのHCUも、クロックオーバーや時間停止など、
相手の攻撃が絶対に当たらないとは言いきれない。

千日手にはならないにせよ、五分五分って感じかな。

300 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 20:02:56 ID:eB5RkMwwO
千日手にはならないだろうな
タイムとHCUが勝負を決める一手になる気がする

301 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 20:51:41 ID:O4Kwwk+O0
Hカブトは隕石破壊時の衝撃波に耐えてるんじゃ

302 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:08:18 ID:ueTg5fknO
攻撃:龍騎系 防御:剣系 スピード:カブト系か?

303 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:20:32 ID:Piwbne7g0
>>291
絶対零度はセルシウス温度で約−273度だ阿呆。
それと物体そのものをプラズマにすることとプラズマの温度に耐えることは全くの別物だぞ。


そういえばバスターマシン何号だったかは忘れたが−2兆度ってのがトップ世界に居たな・・・

304 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:24:17 ID:vE7l1Zfq0
>>303
マイナス一兆二千万か
作中でも物理的にありえないとか言われてたな

305 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:32:18 ID:7ubgUPSX0
>>302
中身の強さ:響系 中身自体が変身可能:555 
適応力:クウガ、アギト ただの人間でも使用可能:G-3、ゼクトルーパー
無理やりこじつけてみた

306 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:45:06 ID:3mH0Excv0
>>299
MHCで確実に倒せないなら、カブトには打つ手がない気がするのだが。

307 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:59:52 ID:7cEZAquy0
融合係数落とせば変身解除するし、必ずしも殺す必要はないからMHCで充分と思われ。
同じ理屈でRSF直撃したらハイパーカブト的にもアルティメットクウガ的にも厳しかろう。

そう言えば、クリムゾンスマッシュってキックを受け止められてからさらに「押し込む」ことが出来るんだな……
地味に脅威というか便利というか、そもそもあれ足当たってるのかというかw

308 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 23:03:02 ID:+RHnI0680
蛹数百体を粉にしてたから
蛹数体に止められる各種必殺技の百倍くらいの威力があるんだろうか>MHC

309 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 23:23:58 ID:3mH0Excv0
ドラグランザーのFVでも雑魚モンスターを多数巻き込んで轢き逃げしているから、
倒した雑魚の数で威力が決まるものでもない。

310 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 23:33:24 ID:sFd0kCniO
スパロボのMAP兵器みたいなもんだな。

311 :名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 00:12:04 ID:6swa5GC50
>>308
その理論だとライダーの各種必殺技とゼクトルーパーのマシンガンブレードの威力が同等になる

312 :名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 02:01:47 ID:C/aK1VdI0
>>303
チコの二機目だから90号

313 :名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 21:53:04 ID:QK7ewz7K0
攻撃の方向に対して縦に並んでいたら雑魚の数だけ厚さが倍してることになる

314 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 02:31:46 ID:FawEixkN0
http://www.youtube.com/watch?v=1UuLqn--Xs4

MHCよりこっちの爆発の方が凄いと思うけど。

315 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 02:50:34 ID:CnTg02k70
>>314
なんで皆してグロンギ語喋ってるんだとか一瞬悩んでしまった
この爆発はアマダムのエネルギー解放によるもので技の威力とは関係ない

316 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 05:53:23 ID:GfpuK97H0
グロンギの爆発は怪人のバックル内の爆薬に
クウガの封印パワーが影響してああいう爆発になってるらしい
より上位怪人の方が積んでる爆薬も多いから敵が強くなって爆発もでかくなったそうな
神経断裂弾で死んだグロンギが大爆発しないのもそういう理由だとか

317 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 08:49:10 ID:tGiueeKoP
まぁそうだろうね
グロンギ:爆竹〜ダイナマイト、クウガ:マッチ だから
マッチだけでは爆発しない


318 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 12:17:14 ID:exKOgCoOO
カブト初期はキャストオフだけで雑魚一掃してた。

といっても、一緒に巻き込まれた加賀美は吹っ飛んだだけだがw

319 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 12:26:44 ID:Q/nNRSaR0
ブレイドは劇場版冒頭っぽいキックでローチを一掃してたな

320 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 14:13:29 ID:NmCsLKC8O
カブトのキャストオフにも多少のダメージはあるのかな>対ライダー

321 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 16:50:56 ID:hJDOsMCW0
クウガのペガサスドラゴンとか
三原デルタとかになら効きそうだな

322 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 22:59:14 ID:qOoiimyW0
>>318
当たってない加賀美が吹っ飛んだってことは
やっぱ衝撃波が発生してるんだな、秒速2kmだし

323 :名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 23:46:49 ID:bxvRMujN0
>>314-317
たしかに技の威力と関係ないとはいえ、その規模の爆発に耐えられるって証拠にはなるんだよな。
むしろ防御力方向のソースだ。どう考えたって、クウガは爆心地にいるわけだし。

324 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 00:08:04 ID:AsdQR5os0
描写だったら隕石を押し返すHカブトの強度って…メガトン単位の衝撃で無傷って何よ

325 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 04:26:16 ID:T2Dy5+L+0
するとそんなHカブトを殴ってハイパー解除させたカッシスの攻撃力は…

326 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 09:41:37 ID:e2kYRJ6U0
カウンター気味だったからね

327 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 10:23:39 ID:tdvG7Fes0
時間を止めているのにカウンターも何もないだろ。
止まっている相手を殴っただけ。

328 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 13:20:13 ID:XXPhq2f80
無重力空間じゃあんましもののサイズは問題じゃない

329 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 13:21:38 ID:5Nm5srOB0
>>324
逆に考えるんだ
隕石に逆立ちしてからHCUしたと考えるんだ

330 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 15:01:12 ID:TYY9AX/T0
>>328
宇宙空間でも質量と言うものがあってな
地球に落下しようとする隕石の質量をカブトが止めたっていうのは、
カブトのあの羽の推進力がものすごいってことだな

331 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 15:14:19 ID:93W5G8OsO
HCUしたってことは実際には物凄い時間をかけて止めたんじゃないか?

332 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 15:18:26 ID:vBqdekSH0
>>331
だとしたらそれはそれでかなりヤバい技だろ

333 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 16:07:18 ID:dRkCteVnO
まあ、厳密に言えば通常のクロックアップにしたって、
たとえばジェットコースターから客を下ろした場合、その運動エネルギーや位置エネルギーは残存しているはずだから、
クロックオーバー後に客がえらい勢いで飛んでいかなきゃおかしい。
だが実際はそんなことはなかったわけで。

つまりクロックアップによって物体の力学的エネルギーをキャンセルできる……?

334 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 17:31:31 ID:k4o4gxLHO
さすがに深読みしすぎジャマイカ?
明後日の方向に向かうスレにブレーキ

335 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 18:50:10 ID:L8TWausE0
>>333
>たとえばジェットコースターから客を下ろした場合、その運動エネルギーや位置エネルギーは残存しているはずだから
カブトが抱え上げた時に運動エネルギーを受け流したんじゃねぇの?別に時間が止まっているわけじゃないし。

336 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 19:25:48 ID:kcFcsqCE0
クロックアップの加速率が場面場面でまちまちだと思うの俺だけ?
オリーブオイルの落下と銃弾の移動が倍ぐらいしか違わない気が・・・

337 :名無しより愛をこめて :2006/12/15(金) 19:54:03 ID:xNH0icFo0
>>466はっはっは。何を言ってるんだね君は。ストロンガーはマジで攻撃の威力が100倍になると書かれたし、
スーパー1は劇中で図った数値、ブラックやRXも百科事典や本編で計測された威力の倍率だぞ?
真は知らんがそれ以外は〜倍になったじゃなくて威力が〜倍とどれも書かれてるんだな、これが。
あと、2号は身体能力は1号の1,5倍だけど、キックは2倍なんで200t
単純キック力ランキング
計測外 ジャンボJ
1、スーパー1 200万t+その後の強化業の分で、   200万以上
2、ゼクロス 200万t
3、RX 144万t
4、X 100万t以上
5、BLACK 48万t
6、J 24万t以上
7、ZO 24万t
8、ストロンガー 1万5000t以上
9、龍騎 気合補正などで350tを打ち破った以上、350t以上
10、リュウガ 350t
11、ファイズ 219,5t (25,5×9)
12、2号 ライダーキック200t、上位技が多いため200t以上
13、真 160t (4200kg×38)
14、V3 150t以上 (50×3+α)
15、アギト 150t
16、1号 2号同様 100t以上
17、クウガ 100t
18、響鬼 80t
19、カブト 30t
20、スカイライダー 500kg

俺の知る限りを加えてこんな感じか。しかし、龍騎勢がかなり上位に食い込むから結局、1万越えのメンツを除けば
決して平成って昭和に劣ってないな。



338 :名無しより愛をこめて :2006/12/15(金) 19:55:02 ID:xNH0icFo0
誤爆です。orz
あ、でもできれば残りの平成のキック力も知りたい……

339 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 22:15:56 ID:ncZ1ecs6P
剣はこのスレのどこかかテレ朝公式がまだあるんじゃないか?

以前、平成ライダーは基本的に描写が設定負けしてると書いたことがあったが、ありゃウソだった
昭和ライダーに比べたらどうってことないな


340 :名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 23:21:12 ID:ilXF/Y5F0
昭和ライダーに比べたらMHCの設定と描写の整合性の取れなさなんて全然誤差の範囲だな

341 :名無しより愛をこめて:2006/12/16(土) 00:29:29 ID:W9OHg7Bu0
>>324
メキシコのユカタン半島に落ちた隕石は直径10km、質量1兆トンで破壊力は
10万ギガトン相当だったらしいからGSLのもそんぐらいは余裕なんじゃない
>>336
既出だな

342 :名無しより愛をこめて:2006/12/16(土) 00:40:45 ID:CwbnBzC20
GSLの隕石は海が干上がるレベルの隕石なんだよな…

Hカブトがどうのの前によく人間が滅びなかったな

343 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 02:59:27 ID:uGQVTu3I0
まぁいくら話合ってもどれが一番強いか何て決まりっこないんだよね
個人個人の心の中ではもうすでに決まってるのだろうけどね
ただ自分の好きな物だからと言って相手に押しつける訳にもいかない
けど内心負けたくないみたいな力が勝手に働いて
否定して来た人にこまめに反論したり、逆に人の意見を
どっかの大学教授みたくくどく否定したりする
だから結局決まらないんだよな 一番強いのは。(何を語ってるんだお前は

ってことで全ライダーに頑張ってもらいたいね(心の中での一番はクウガw

344 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 11:30:02 ID:VAq65xuD0
>>342
ワームが地球を乗っ取る為に利用した隕石だからでしょ。
無造作に落ちてきたんじゃなくて、全部計算尽くで落下してきたんだよ。
一種の宇宙船(降下ポッド)みたいな物で、
実際のあの規模の隕石に比べたら質量も衝撃もずっと軽いのかも。
降下した先の星の住人が落下の衝撃で既に全滅してたら、本末転倒だし。

345 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 15:32:19 ID:TsDmFrYs0
海がなくなったら普通は滅ぶだろw

実際映画のワームは擬態してないし
する必要も無いくらい戦力的には圧倒的だったのかと

346 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 17:45:06 ID:2W2Wrs51O
>>345
海がなくなったことは今関係ない
今問題にしてるのは海がなくなるほどの衝撃を受けても人類が生存してること

347 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 18:04:06 ID:57WRtTcH0
技の威力に関わらず派手なのは龍騎、555。

348 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 23:36:09 ID:F7qIW16O0
>>346
衝撃で干上がったのか?隕石が何らかの方法で海の水を吸い上げたとかって考えないか?
蒸発したら1000年位は世界各地で大雨だな。

349 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 00:07:04 ID:3OSz2Ebo0
これ見ると干上がったって考えた方がよさそうだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=G71rtwGuKT0

しかしこれを受け止め押し返したHカブトって・・・

350 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 00:13:36 ID:hHcAfqnN0
相変わらず銃に比べて剣モードは激しく地味だな…パーフェクトゼクター

351 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 00:41:39 ID:b8PpusFO0
>>349
人類死滅しなきゃおかしいだろ・・・・・・・。常識的に考えて・・・・・・。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yYgEwXWilUc

352 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 00:42:57 ID:G+fWF14l0
ぶっちゃけていうと、GSLの
「海が干上がった世界」というのは
そこまで考えられてやった世界観じゃない。
単純にカブトと同じタイムパラドックスを扱った往年のメタルヒーロー
「時空戦士スピルバン」へのオマージュなだけ。
スピルバンの敵「ワーラー帝国」は
水を求めてやってきた宇宙からの侵略者で、
彼らが侵略した「クリン星」は実は未来の地球だったってオチ。
だから海が干上がるほどの隕石が落ちたら〜とかそこまで深く考えられてないし、
落下しても人類は滅ばない・カブト独りで止める事が出来た事から言っても
ワーム隕石は本物の隕石ほどの質量・圧力は無いんだと思う。

353 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 11:58:00 ID:HSGzvsEn0
スピルバンとはまた古いネタを…と思ったが、それですべて納得できてしまったw

あ〜、MHTも、アークインパルスぐらいカッコよく、ビーム部分を伸ばして突き刺すなり切り裂くなりしてほしかったなぁ


354 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 12:49:13 ID:cq69dS9G0
せめてブラスティングゾーンぐらいはやってほしかったな


355 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 21:59:20 ID:3OSz2Ebo0
>ワーム隕石は本物の隕石ほどの質量・圧力は無いんだと思う

実際そういう描写があったのにそれもなかった事にするのはどうかと。
確かに世界観を作るための設定には違いないけど、
現にやっちゃった事まではチャラにできないだろ。

356 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 23:33:07 ID:0U4yqb9o0
>>355
別にやったこと自体をチャラにしてるんじゃなく、
劇場版世界でも人類が滅ばない&
TV版でも東京都内のシブヤが壊滅しただけの隕石だから
実際の同規模の隕石と一緒くたに考えても仕方がないって事。
多分、宇宙で活動できるライダーなら別にハイパーカブトじゃなくても
食い止める事は十分可能だったかと。

357 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 00:27:20 ID:use71cQxO
宇宙空間で活動できるライダーとなると……実際設定されてるのは555ブラスターか。
昭和まで広げても、スーパー1が入るくらい。

もうGSL関係なく、宇宙空間で隕石迎撃する三大ライダー妄想して燃えるのは俺だけですかそうですか

358 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 00:40:04 ID:lyD68PRV0
>>356
ちなみに渋谷隕石は粉々に砕け散った隕石の一欠けら(GSL)では。
>>349(GSLのサンプル)見て“だけの”扱いは凄いな。
ここにきて555Bと劇場版Hカブトの防御力が半端ない事が判明した訳だ。

359 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 06:22:53 ID:yhwOv3oi0
>>358
TV版のシブヤ隕石は破片じゃなく隕石丸ごとだと思うよ。
第一話冒頭では普通に丸ごと落ちてる描写だったし、
実際TV版はGSLとは展開の違う(天道がカブトになった経緯など)
パラレルワールドなわけだし。
破片落下はGSLのラストだけだと思う。
GSL本編&TV本編両方とも普通に隕石が落ちた後の世界。


360 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 07:23:11 ID:soqKksAc0
>>357
RXは生身で宇宙遊泳&大気圏突入してたぞ

361 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 07:48:54 ID:tmio5thQ0
>>359
確かに、GSLはTVの序章っぽい展開にしているけれど、結局は例年と同じパラレル扱いにするのが妥当だと思う。
劇場版のHカブトはパーフェクトゼクター使えないし。

劇場版とTV版でライダーの強さが全く違うというなら、それは555でもやっていることだし。
つか劇場版の巧、マジ強すぎw

362 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 08:57:19 ID:DGH10+eN0
×使えない
○使ってない

363 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 09:05:57 ID:qVb7EgVf0
>>360
それは生きていられただけで何かをしたわけじゃないだろ
>>361
なんてったって救世主だからな

364 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 09:37:48 ID:AZlVqqQH0
>>362
いや、GSLの天道は完璧ゼクターは使えないだろ。
そもそもあの剣は、未来の技術で開発されたものを天道が過去の自分に送り込んでいるもの。

つまり現在の天道がハイパーゼクターや完璧ゼクターを使っている時点で、
彼は後々まで生き残って過去の自分にアイテムを送り込むことが確定している。
それが彼の言う「未来をつかんでいる」という台詞の意味。

ところがGSLの天道は、ハイパーゼクターこそ手に入れているものの、
その後自分の手でタイムパラドックスを起こしているために、消滅する未来しかない。
そんな状況では、完璧ゼクターを送り込むことは出来ないだろ。

365 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 09:57:12 ID:DGH10+eN0
未来から送られてるのはまぁそうなんだろうが天道が作ったというソースは?

366 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:03:23 ID:AZlVqqQH0
>>365
>>364では「未来の技術で開発されたものを天道が過去の自分に送り込んでいる」とは書いてあるが
「天道が作った」とは一言も書いてないが?

367 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:25:58 ID:qVb7EgVf0
GSL世界のカブトがパーフェクトゼクターを使えないというより
GSL世界にはパーフェクトゼクターがない
って言う方がいいんじゃないかな?

368 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:33:44 ID:DGH10+eN0
>>366
そうかそれはすまん

じゃあ天道が送っているというソースは

369 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:36:54 ID:AZlVqqQH0
天道が自分で言ってるじゃんw

370 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:40:49 ID:DGH10+eN0
そうだねそれはよかった

371 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:43:58 ID:AZlVqqQH0
ID:DGH10+eN0は日本語が分からないか池沼か、カブトを見ていないかどっちかだな。


372 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 10:56:10 ID:DGH10+eN0
まぁ好きに言えばいいけど、天道の意思を受けた別の誰かが送っている可能性はゼロか。
そもそも誰が送ったかなんてどうでもいい話で、映画に出てきたカブトは
パーフェクトゼクターを使えるのか、ということのほうが問題なんだが。
使えない理由が分からん。

使いこなせさえすればどの時空間にでも行き来できるハイパーゼクターなんて代物があるんだから
パーフェクトゼクターを映画の世界に送り込むことくらい可能だろ。未来の技術なんだろ。
それが出来ないならハイパーゼクターがぶっ壊された後未来からまた飛んできたということ自体がなりたたん。
使えなかったではなく使わなかったと考えるほうが自然だと思うが。

373 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:29:37 ID:AZlVqqQH0
なんだか、勝手にいろいろ設定が足されているな。
まず、大前提として

GSLの世界≠TV版の世界

というのを忘れている。
さらにGSLの世界は天道が自らタイムパラドックを起こしたことによって、なかったことにされている。
なかったことにされた世界で、未来から武器が送られてくることはないだろ。

ついでにいうと、ハイパーゼクターは時間を行き来する能力はあるが、
好きな時空を自由に行き来する能力はない。
皆既日食のくだりで、ようやく擬態天道とひよりのいた妙な世界に飛べただけ。
映画の世界(パラレルの世界)に行けるなどというような設定はない。
「使いこなしたら」という仮定も、意味ワカラン。

実際天道も、皆既日食の謎が解けるまで、
「あれから何度もHCUをしたが、ひよりのいる所には行けなかった」
と言っている。

374 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:37:24 ID:DGH10+eN0
>>373
天道自身があの新しいライダーは自分自身で、そのうちハイパーゼクター使いこなして
好きなとこ、時代にいけるようになるというような趣旨の発言をしてたと思うが。
映画の世界にいけるかどうかは知らんが。

375 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:48:00 ID:AZlVqqQH0
>ハイパーゼクターがぶっ壊された後未来からまた飛んできたということ自体がなりたたん。
成り立つ。


爆薬で破壊されたハイパーゼクターと、送られてきたハイパーゼクターは別物。
タイムパラドックスが天道自身によって意図的に引き起こされていて、

過去の天道は、ハイパーゼクターを爆破されて手に入れることが出来なかった。
しかし、未来の天道から送られてきたことによって、ハイパーゼクターを手に入れることが出来、勝利した。
とはいえ、過去の天道は未来の天道が助けなければ勝てない(いずれ敗北し、死ぬかも)。
なので、未来の天道は過去の天道がハイパーゼクターを手に入れて勝利しなければ存在し得ない。

つまり天道は「過去があるから未来がある」と言う普通の人間の因果律をハイパーゼクターによって逆転させ
「未来の自分の助力で過去の自分が存在し、さらに過去の自分が生き延びることによって未来の自分を存在させている」
という、ワケのワカラン状況を作り出している。

376 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:52:23 ID:qVb7EgVf0
>>375
何がわけわからんのさ?
未来から天道が助けてくれることが歴史に組み込まれてるだけだろ
未来の天道はそのさらに未来の天道に助けられてさらに未来の天道はさらにさらに未来の天道に助けられた
そういう歴史が存在してるだけ

377 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:52:38 ID:DGH10+eN0
そうか。じゃあハイパーゼクターの矛盾はそれでいいよ
ハイパーゼクターがパラドクス無視して好きな時空間に飛んでいけるってことだろ

で、なんで映画世界の人はパーゼク使えねえの?

378 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:53:11 ID:qVb7EgVf0
>>377
存在しないから

379 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:56:00 ID:DGH10+eN0
存在させりゃいいじゃん。
時間を自由に行き来できるなんて能力がある以上、違う歴史だからなんてのは使えない理由にならない

380 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:57:21 ID:qVb7EgVf0
>>379
時間を自由に行き来なんて誰がした?

381 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:57:33 ID:AZlVqqQH0
>>377
ハイパーゼクターは任意の時間”には飛べるが、任意の世界には飛べないから。
だいたい、書き換えられてなかったことにされた世界にどうやって飛ぶのさ?

382 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 12:14:48 ID:4wn2n1Qo0
>さらにGSLの世界は天道が自らタイムパラドックを起こしたことによって、なかったことにされている。
すまん、これって確定なの?
天道がHCUしたことによって新たな時間軸というか、分岐が発生しただけじゃないの?

383 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:00:52 ID:DGH10+eN0
「任意の時間」のみにしか移動できないとすると、
テレビでハイパーゼクターが爆破した直後飛んできて、
天道が言うには未来で再び作られ飛んできたらしいが、
仮にそれが正しいとして、

ハイパーゼクターが爆破され、かつ人類がワームに滅ぼされないうちにハイパーゼクターを再び作り、
かつそれをハイパーゼクターやパーフェクトゼクター無しに生き抜いた天道が入手し、爆発した直後に送り込まないといけないわけだが。

無しで勝てるなら別に送り込む必要ないだろ


384 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:03:50 ID:qVb7EgVf0
>>383
いやいや
未来から送ってもらったHゼクターで生き延びた天道が過去の自分にHゼクターを送ればおk
まあ時間移動が実際に起こりえない以上解釈は個々の自由だがね

385 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:05:22 ID:CzUUnwx9O
しかしそれでは最初のHゼクターはどこから…

386 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:06:22 ID:qVb7EgVf0
>>385
最初なんてない
永遠に続く

387 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:09:57 ID:DGH10+eN0
>>384
じゃあその天道はどこでHゼクター入手したの?

388 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:13:34 ID:WL9vFtoFO
>>387
未来から送ってもらう以外に何があるんだよ?

389 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:18:22 ID:DGH10+eN0
未来から送ってこられるのは分かったがどの未来から送ってくるんだって話なんだよ
単一時間軸の過去しか移動できないとすると、強化アイテムやガタックの助力無しに天道が生きている、
もしくはあの時間に天道にゼクターを送り込む人物がいる時間軸での未来でHゼクターが作られてないとおかしい

390 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:20:37 ID:WL9vFtoFO
>>389
他人のレス読め
それで意味が分からなければ質問したり納得できなきゃ反論しろ
わめき散らすだけで満足か?

391 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:21:32 ID:DGH10+eN0
>>390
だから、読んでる。
パーゼクやハイパーゼクターはそれが存在する未来がないと送ってこれないと言ってる。
それがおかしい。お前こそ読め

392 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:26:17 ID:WL9vFtoFO
>>376を読め

393 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:26:52 ID:4wn2n1Qo0
「ループの最初は誰が始めたの?」って話だろ
典型的なタイムパラドックスじゃないか

394 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:30:33 ID:AZlVqqQH0
>>393
そこは謎。

395 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:32:22 ID:WL9vFtoFO
謎と言うより無いだろ
終りがないのと同様に初めもない

396 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:37:35 ID:DGH10+eN0
単一時間の過去にしか送り込めないのならそもそもループじゃねえし
送り込んだ瞬間送り込まれなかった時間から分岐する
どこでどうやって入手したかはまぁどうでもいいが、
とにかく一度送り込んだ時点でまず分岐するとりあえずこれ2の時間。
その分岐した2の時間の未来からなんか必要があって送り込む
ここで分岐が発生して3の時間になる
ゼクター送り込んだ回数だけ時間軸が分岐するだろ

ドラえもんみたいに「過去で何を起こそうが結果が変わらないたった一つの世界」であるなら
べつにループしてもおかしくないが。具体的には結婚相手が変わってものび太の子孫が存在していたこととか。
あれはあれで意味が分からんがそういう定義の世界なんだからそれはそれでいい。

しかしカブトの世界は過去の結果で未来が変わる世界だから基本的に「ループ」は発生し得ない

397 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:43:07 ID:4wn2n1Qo0
>>395
それって「前提としておかないとお話が成り立たないことには突っ込まないで」ってこと?

398 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:44:07 ID:CzUUnwx9O
>>395
オシシ仮面みたいなものか
それはそれで納得しがたいが

399 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:49:18 ID:WL9vFtoFO
三日前の自分に荷物を送るってことは自分自身三日前にその荷物を受け取ってるってこと
全ての未来の天道にはさらに未来の天道がいる
>>397
単なる時間理論だけど?

400 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:56:57 ID:DGH10+eN0
そんでスレタイに話を勝手に戻させてもらうけど、結局その時間理論は最強とどう関係があるの

401 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 13:58:54 ID:WL9vFtoFO
>>400
お前が言い出したんだろうが

402 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 14:02:00 ID:CzUUnwx9O
>>399
それって天道が思い付きさえすれば、未来の天道が助けてくれた未来から
天道が助けてくれるなんてことにもなりかねないような。
未来からの介入なしに過去に介入できる未来が存在できない以上そういうことにならない?

403 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 14:09:56 ID:WL9vFtoFO
>>402
だからカブト本スレで何度も「一万人カブト」とか「Hカブトがいっぱい」が囁かれてるじゃん
このスレではルール上封印されてるけど

404 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 14:10:44 ID:DGH10+eN0
>>401
そもそも発端は映画世界の天道がパーゼクを使えるのかどうか、という話だったと思うんだが。
まぁもうめんどくさいし使えないことにしていいけど。
劇中で使わなかった以上使えることを証明する手段がないし。

405 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 14:29:00 ID:soqKksAc0
お前ら暇だな・・・・・・。仕事や勉強はどうした?

406 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 15:58:49 ID:use71cQxO
心配するな。みんな主婦だ。

407 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 16:34:13 ID:qpcQEuyrO
要は描写なんてご都合主義なんだよな

さて勝手に話を変えて、剣王の防御力の限界について話し合わないか?果たして剣王は本当に鉄壁なのか

408 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 16:51:14 ID:jIpw4qNo0
結局剣王の防御の話に戻るのかよw
これもまたループだな。

409 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 16:55:21 ID:HD3t1Fgz0
結局カブト最強厨がループさせてるだけのスレだな

410 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 17:48:27 ID:4wn2n1Qo0
だから剣王よりもインペラーのが固いって
クリスタルブレイクでゴリゴリ引きずられてからベノクラッシュ直撃食ってもデッキ破壊されただけで元気に「出してー!」って言ってるじゃねぇか

411 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 18:01:02 ID:AZlVqqQH0
デッキを破壊されたんじゃ硬いとはいえないような気がするんだが。

412 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 18:01:16 ID:xtHD5Z5/0
>>410
龍騎の連中なんて
他のライダーの必殺技以上の威力の武器で
普通に殴り合ったりしてるもんなw

413 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 18:18:38 ID:qVb7EgVf0
>>411
海に落ちて壊れたギャレンバックルの例もあるし
ベルトの耐久力とライダーの耐久力は一緒にはできないだろ

414 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 18:40:03 ID:AZlVqqQH0
>>413
確かに。
ガイもEDW喰らった後にベノクラッシュでようやくトドメだったし。防御力自体はかなり高いか。
とはいえ、龍騎ライダーはとにかくデッキが壊れ易い。

確かこのスレでは「変身解除されても敗北」というルールの筈だから、デッキが壊れやすいのは結構ヤバいかも。

415 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 18:45:12 ID:qVb7EgVf0
>>414
まあそれを言ったら555勢もベルトは外れやすいし
カブト勢はゼクター逃げやすいし
ブレイド勢は融合係数下がりやすいし
装着系の大きな弱点の1つだから

416 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 19:27:04 ID:4wn2n1Qo0
デッキは決して壊れやすくは無い
破壊されたのは蟹、龍騎(TVSP)、インペラの3人だけだ
むしろ555系のベルト離脱やカブト系のゼクター離脱のが回数としては多いぞ

417 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 19:41:40 ID:/6sLj6SX0
時間制限設定のお陰で、変身解除に頼らず戦闘中断できたもんね

418 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 19:46:29 ID:/6sLj6SX0
…と書いてから思い出したが、教授はデッキピンポイントで突かれて死亡だったような。
まあ虎に引き摺られて無抵抗の状態だけども

419 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 19:49:49 ID:xtHD5Z5/0
>>416
龍騎のデッキは壊れたらそこで終わりだからな。
他の作品のライダーと違って
ミラーワールド(戦場)での変身解除=死だし。
緊張感を高める為の演出であって、他のライダーの変身解除とは意味が違ってくるし
回数が少ないのも当然。
他の作品の装着系ライダーがやたらとボコられてすぐ変身解除(&川落ち)するのは、
龍騎における時間切れと同じで決着をうやむやにする為の時間稼ぎ的便利演出だからだろうし。
おかげで毎回緊張感が削がれて萎えるんだけど。
なんか怪人に負けてもライダーは死なないという大前提で話作ってるみたいで。


420 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 19:51:28 ID:qVb7EgVf0
>>418
普通にファイナルベントを腹に食らっただけだろ?

421 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 19:53:47 ID:/6sLj6SX0
>>420
あれは完全なクリスタルブレイクだったのかな。
突き刺してからの何かエネルギー送り込んで爆砕って部分が無かったから
デッキ壊しただけに見えたんだけど。

422 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 20:00:29 ID:tmio5thQ0
>>415
オーディンやガイもそうだろ。

423 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 21:52:50 ID:2gmk65w/O
ギャレンベルトが壊れた理由は不明
封印に巻き込まれて損傷したり、空中でギラファに破壊された可能性もある

424 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 23:06:26 ID:P0CFsxOK0
海水で故障したという説もある
それまでの戦闘で一度も壊れたことが無いからなぁ

425 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 23:37:15 ID:soqKksAc0
海水で故障ッスか・・・・・・。
おしっこかけまくれば勝てるんですね。

426 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 23:37:28 ID:2gmk65w/O
川に捨てられても平気なベルトが水で壊れる訳ないって
剣崎が駆けつけるまでに短時間漬かっただけでバックルの角が溶けけ落ちるってどんだけ凄い海水なんだ

427 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 00:38:18 ID:OC7eguB80
普通にクウガが最強だと思ってたが
このスレ見ると自分がバカだと思った

428 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 15:19:09 ID:FAj4F6IQO
クウガは言わば技巧派ピッチャー。
豪速球は放れなくても変化球がある。

429 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 16:22:46 ID:W9SW1UfO0
だが問題は相手が消える魔球を放つような相手だと言うことだ

430 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 17:18:00 ID:/pldjtvBO
クウガももちろん最強候補ではある

響鬼とクウガが互角だとオモ
ステータス然り 必殺技然り

431 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 17:26:12 ID:kypzHmF30
来年のライダーの電王は複数のフォームを持ってるらしい
クウガのように一人で戦い抜くか アギトのように他のライダーと戦うか
どっちだと思う?

432 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 17:51:37 ID:vLYC3xtI0
ライダーという餌で玩具を売りたがるバンダイが、今更一人ライダー制を許すとは思えない。

433 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 17:56:49 ID:W0gitnTu0
電王をあえて単独ライダーにしたのは、半年で終わらせて7月から新番組スタートって説もある。

434 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 18:12:05 ID:7cW55hb+0
単に複数ライダー制の限界を感じたんじゃねえの?
555からこっち脇役の扱いが酷くなる一方だし
それなら活躍が保証されてる主役のバリエーションで売ったほうがいい、とか

435 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 19:05:42 ID:qmTWZGyR0
紅やブラスターの例もあるし、主役のバリエーションだから活躍するとは限らないじゃん。

436 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 19:09:51 ID:OFtyIQHx0
主役一人にフォームチェンジさすと
親御さんが同じ奴だからだめ〜っておもちゃ買ってくれにくいと
昔聞いた覚えがある

437 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 21:19:51 ID:lnxZLhuA0
数を抑えるだけで3人くらいは出ると思うけどな

438 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 21:24:51 ID:tgI4stSH0
パワーアップ版には同じヤツだからって言われないのか

439 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 21:43:48 ID:7cW55hb+0
今年のフォームチェンジはパッと見た感じでは別人だから
親御さんが番組を熱心に見てなければ大丈夫だw

440 :名無しより愛をこめて :2006/12/21(木) 09:01:33 ID:txdzq3gP0
ぶっちゃけ、カブトはパンチ力のほうがキック力より強い罠。
片手で25tを持ち上げられるんなら、パンチ力は100tちょいは絶対ある。

441 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 11:18:26 ID:mD7LoviM0
25t片手持ち上げられるのと同時にパンチ力は3tと決められてます
カブトに攻撃力の上下を裏付ける特殊な能力が無い限りそういう設定です

442 :名無しより愛をこめて :2006/12/21(木) 16:14:49 ID:txdzq3gP0
平成ライダーの定義がクウガ以降に登場したライダー(クウガとかアギトとか、555とか)なら、
最強はぶっちぎりで邪眼ライダーじゃないのか?
アギトを筆頭に4人が力を結集させて1つにしてもその上をいく。
本の正式データだと、
パンチ力 666t
キック力 9999t
ジャンプ力 3000m
特殊能力設定は
あらゆる分子、原子、粒子、量子の結合を操作して耐久力を高める。
創生王(つまりはRX!)をしのぐ総合攻撃力、総合防御力、総合速度。

だし。

443 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 16:24:25 ID:GkZSEoCu0
>>436
おかんにティガのソフビ三種ねだったときにそれ言われたw
3人いるならまだしも同じキャラでしょ〜だとさ

444 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 16:55:32 ID:NtBsDy800
>>442
どうでも良いが、Blackやシャドームーンは世紀王であって創生王ではない。

445 :名無しより愛をこめて :2006/12/21(木) 17:04:11 ID:txdzq3gP0
そうだな、スマン。創生王じゃなくて世紀王だった。
なにせ創生王になるために選ばれた2人が世紀王で、こいつはその片割れの強烈進化verだからな。
あと、
>>アギトを筆頭に4人が力を結集させて1つにしてもその上をいく
じゃなくて、
アギトを筆頭に4人が力を結集させて1つにしてもその上をいく邪眼完全体を超える
邪眼究極体(邪眼ライダー)だった。
スペックはそれであってる

446 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 17:46:24 ID:iq6tzkTm0
過去でも何度も言われたと思うけど
ギャレンて中の人(橘さん)はともかく
能力やスペックはそんなに悪くないんだよね。

447 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 17:51:32 ID:TqbE179lO
っていうか邪眼とかいきなり書いてもわからん人も多いんじゃないのか?

448 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 18:07:14 ID:oZPbezlN0
俺も唐突すぎてぐぐらんとわからんかった
てか邪鬼眼が第一に脳裏をよぎってどこの厨房設定だよと思った

449 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 18:10:24 ID:wWvIEdQeO
平成ライダーの定義間違える子だ気にするな

450 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 18:13:07 ID:NtBsDy800
そもそもゲームであって特撮じゃないしね。

451 :名無しより愛をこめて :2006/12/21(木) 18:15:06 ID:txdzq3gP0
んじゃ、ちょっとテンプレ式に書くか

【邪眼ライダー (邪眼究極体)】
仮面ライダー正義の系譜2で2週目以降に登場する隠しラストボス。
邪眼完全体の段階で究極アギト(1号、V3、BLACKの力を全て結集したアギト※1)以上の力を持っていた。
究極体になることにより、姿がライダーに近くなり、攻略本に正式名称 邪眼ライダー と表記される。
その正体は、5万年前の創生王を決める戦いに敗れた世紀王。彼は、新たな組織を造り自分を再生させるべく暗躍する。
インチキなスペック、衝撃波(?)による超拡散破壊攻撃が戦法。
パンチ力 666t キック力9999t ジャンプ力3000m 100m 0,01秒、
特殊能力
あらゆる分子、原子、粒子、量子の結合を操作
(これにより衝撃波(?)を生み出したり、自分の体を再生進化、および耐久力の底上げをしている)

曰く、「創生王をしのぐ」とのこと

※1 このときのアギトのスペック発見。パンチ150t、キック300tらしい

452 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 18:16:57 ID:wsm+jH3n0
>>451
満足したら帰ってね

453 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 19:26:07 ID:0wiiUreZP
アギト、本編より遥かに強いな
何フォームだ


454 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 19:38:01 ID:OncKOumU0
剣の防御力はそりゃ高いっちゃ高いんだろうけど、無敵の鉄壁ってわけでもない気がするぞ
いくらノーマルフォームとはいえ象さんの鉄槌でマスクが砕けてたじゃない?


あと全然別の話になるけど龍騎勢の制限時間について未だに勘違いしてる人が居そうなので。
あれはライダーがミラーワールドに居られる制限時間であって、変身の制限時間ではないよ。
9分55秒しか変身していられないというのは違う。
ましてや、ライダーはミラーワールドでしか活動できないなんてのは有り得ない。
それどころか、ミラーワールドで活動することはライダーにとってさえかなり無理が強い状況なの。
普通の人間ならすぐに消滅してしまうけどライダーなら9分55秒までは耐えられるってだけで。
「龍騎勢は現実世界では活動できない?」ってのは海女さんは地上を歩けないって言ってるようなもんだよ

455 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 20:07:31 ID:L7qUvGGA0
>>451
しかし邪眼ライダーは戦闘パターンが単調なのでアギトを初めとする
4人のライダーに楽に負けちゃうから最強じゃないだろう。
>>454
>「龍騎勢は現実世界では活動できない?」ってのは海女さんは地上を歩けないって言ってるようなもんだよ
しかしその話ならモンスターは現実世界では地上に上がった魚のようなもので
短時間しかミラーワールドから出て来れないともとれるぜ。

456 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 20:09:17 ID:wsm+jH3n0
>>455
ともとれるもクソも実際に鏡真司が時間切れで撤退してるじゃないか

457 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 20:11:34 ID:L7qUvGGA0
>>456
そうかアイツ、ミラモンみたいなもんだったか・・・
情報ありがと。

458 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 20:14:27 ID:RkGf7cET0
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/ru-ru.html
ここのルールで考察してみるのはどうか。

459 :名無しより愛をこめて :2006/12/21(木) 20:59:46 ID:R+Hr6nu60
>>451 ゲームのラスボスだし、普通に負けちゃう以上、絶対邪眼は最強じゃないだろ。

>>453 5人のパワー(俺の記憶が正しかったら1号、2号、V3、BLACK、アギトの5人)で底上げされただけで、
姿は変わってないノーマル。しかし、フォームチェンジできることを考えれば、ノーマルであれがシャイニングになったらどれだけか

460 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 21:04:53 ID:OncKOumU0
>>455-457
そうだよ。だからモンスターは実際、短時間しか現実世界に出てきてない。
人間やライダーがミラーワールドに長く居られないことと対応してる。
だから現実世界で戦うなら、モンスター呼びだしっぱなしでサポートさせるってのは無理。

劇場版のラストは現実世界とミラーワールドの境目が無くなったからってことで。

461 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:40:23 ID:0QXpdxoN0
龍騎勢はベントカード使う時にモンスターの助力があるだけじゃ?
それ以外で普通に(ってのもなんか変だが)戦う分にはいくらでも現実世界で戦えるだろう。
ソードベント装填→ドラグレッダー剣を落としてく→ドラグレッダー去る、龍騎は戦う。
でずっとミラーモンスターが現実世界に滞在するわけじゃないし。

462 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:49:33 ID:6DL+7BuJ0
まぁずっといないことが強みでもあるんだけどな>ミラーモンスター
鏡面なら何でもおkって結構強くね?

463 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:53:33 ID:7zHeHboF0
ふむ、このスレはゲームの設定とかもアリとして語るの?
その辺はどうなってるんだっけ

464 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 10:11:25 ID:YHwhOseL0
ハイパーバトルビデオだっけ?
あれが微妙扱いだったし、基本的にTV。
TVと矛盾してなければ映画もおk、じゃないの?

465 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 18:50:22 ID:sE+1HhTtO
響鬼っていまいち話題に上らないな
このスレ的にはどうなの?

466 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 19:45:11 ID:LRLPMTWOO
強いには強いはずだけど、正統派だから語る余地が少ないって感じがするな。

467 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 20:36:37 ID:NOHh7AMe0
>>465
響鬼系は・・・
・他ライダーの必殺技並の攻撃力
・接近戦が得意
・防御力はそれほど高くない
・DAが便利

大体共通するとこはこんなとこか。

468 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 20:39:15 ID:YMIt0wIi0
ここのところずっと特殊能力についてをメインに語ってたからね
クウガや響鬼はどうにも出番がない

469 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 21:01:16 ID:R92A/P3U0
真っ正面からの殴り合いじゃ設定上の破壊力の優劣で決まってしまうからな
あんまり語ってて面白くない

470 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 22:55:46 ID:Y9geF3/g0
クウガには発火能力があるけど画写不足だからただ火を点けてるだけにしか
見えないのが何ともなぁ・・・・・

471 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:02:01 ID:8BMsnaSgO
クウガ厨いい加減しつこい

472 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:22:23 ID:LhbO02o80
>>467
鬼は防御力も結構あると思うぞ。
全員自己再生能力を持ってるし、
轟鬼はオトロシの踏みつけ攻撃を何発も喰らっても
死ぬ事は無かったし、再起不能を宣告されても
そこから復活する脅威の回復力を見せたし。
斬鬼さんなんか死んでも戦ってるしw
裁鬼さんもよくネタにされてるけど、逆に言うと
あんなに負けが込んでるのに命に別状無しってのが
ある意味すごい能力だしw
中の人の死亡率が割りと高い&
変身解除率が高い装着系ライダーよりは
鬼とかアギト族みたいなミュータント系ライダーの方が
しぶとさ(生命力)では優れているんじゃないだろうか。
個人的にはスーツ装着&ミュータント両方の特徴を併せ持った
クウガかブレイド系のどちらかが平成では防御力最強な気がする。
クウガはアマダムを壊されない限り死なないし、
ブレイド系は実際剣崎と始の二人は不死身だし。

473 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:23:46 ID:BiHgazK/0
クウガが防御力高いとは思わないな。
究極以外はかなり打たれ弱くないか?

474 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:39:45 ID:AiiFF8420
ライジングタイタンフォームは硬そう

475 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:42:43 ID:LhbO02o80
>>473
クウガは自己再生能力あり&アマダムが壊れない限り事実上不死身だし、
基本スペックが低めな555・カブト系ライダーよりは確実に頑丈だと思う。
にもかかわらずそう丈夫には見えないのはグロンギが強すぎだから。

476 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:59:52 ID:QF4hAJ/L0
アマダムが壊れない限りってのは良く見るが、後半のゴ集団あたりだと割りと死に掛けてないか
戦闘不能に持ち込めばベルと破壊自体は大して難しくなさそうだし

477 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:19:36 ID:n5I+4+/V0
変身解除したら負けってルールなら裁鬼さんに負けは無いな
他の鬼はダメージ食らったら変身解除するのに裁鬼さんは気を失っても鬼の姿のままなんだぜwww

478 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:21:35 ID:iFjBe++B0
戦闘不能になった時点で負けなんだから
再起不能から復帰してくるとか死んでも平気とか関係無いよ
他の鬼orサポーターのフォロー、あるいはご都合主義による見逃しがなければ
そのまま死んでる状況だし

479 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:34:54 ID:OhpMIvOV0
>>478
ていうか、俺が言いたかったのは同じ攻撃
(オトロシのプレス攻撃を何度も喰らう、グロンギのゴ族にボコられるetc)を
ワームやオルフェノクの攻撃で割と簡単に変身解除する555系やカブト系のライダーが喰らったら
ほぼ確実に死んでいたんじゃないかって事。つまり鬼だったりクウガだったからこそしぶとく助かったわけで、
シンプルな装着系ライダーだったら戦闘不能どころかあっという間に死亡だったんじゃないだろうか。
その意味で多分鬼やクウガの方が555系やカブト系よりは防御力は高いはず。


480 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:36:33 ID:eY4Ht8Dn0
>>479
どの意味だよ?
結局のところお前のイメージじゃないか

481 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:42:46 ID:OhpMIvOV0
>>480
イメージだけじゃなくクウガも鬼も基本スペックが高めに設定されてる=
それと拮抗する力もグロンギや魔化網も持ってるって事でしょ。
逆に555系のライダーやカブト系のライダーがスペック低めに設定されてても
ある程度オルフェノクやワームと互角に描写されているって事は
オルフェノクやワームもほぼ同等のパワーしか持っていないと推測できる。
つまり、クウガや鬼を瀕死に追い込む攻撃を555系やカブト系のライダーが喰らった場合、
クウガや鬼が受けた以上のダメージを負う事は客観的に観ても当前の理だと思うけど。

482 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:45:41 ID:iFjBe++B0
>>481
その考察自体は妥当だと思うけど
最初から基本スペックの差を言えばいいだけで
踏まれても生きてるとか、どうでもよくない?

漠然と「防御力が上」といって見せた所で
どのくらい差があるのか、具体的にどこまで耐えられるかの指標があるわけでもないし。
踏まれて平気だからクリムゾンスマッシュも耐え切るとか、言えないでしょ。

483 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:48:00 ID:eY4Ht8Dn0
>>481
>>479にはそれらしいことは全くかかれてない

484 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 00:59:40 ID:OhpMIvOV0
>>482
あのー、俺は只純粋にクウガや鬼戦士の方が
555やカブトのライダー達より防御力は上じゃないかと書いただけで
だからって555やカブトの攻撃を受けてもヘッチャラだとかは一切書いてないんだが・・・
それなら555はライジングマイティキック喰らって平気なのか?とか
カブトは爆裂強打の型を喰らって無事でいられるのか?とか
話の次元がまったく違ってきちゃうじゃんw
防御力に優れている奴の方が
自分より防御力の劣った奴の攻撃を喰らっても平気ってわけじゃないでしょ、そりゃ。
>>483
ごめん、それは俺の書き方が悪かった。
恐れながら>>481>>479を合わせて読んでもらえれば
言わんとしている事は解ってもらえると思う。

485 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 01:20:44 ID:n5I+4+/V0
確かアギトには防御力の設定もあったよな
他のにもあればわかりやすいのに

486 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 01:24:35 ID:B6PrHigQ0
555系ライダーは変身解除させられても戦闘不能にならないことが多いような希ガス
たっくんなんかはオルフェノクになって戦闘継続とかベルト拾って再度変身とかやってるわけだし

487 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 08:24:11 ID:TtoWfRbI0
>>486
オルフェノク自体の防御力が微妙な気がするな。
個人差があるだろうけど、轟鬼がオトロシに踏みつけられても
命だけは助かったのに対し、結花(クレイン)はエラスモテリウムに踏まれて
一発で死亡だったし。琢磨くんはラキクロの一員なのに(人間態時だけど)モップで殴られて
喘いで気絶してたしw 1話のスティングフィッシュもたっくん555の只のキック(G3並)を喰らっただけで
あっさり死んでるし。なんかオルフェノク自体が(寿命の所為もあって)怪人としてはやたら弱く描写されてるような。

488 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 08:49:36 ID:7/iuzgP60
生命力ってか回復力は高いだろうけど防御力自体は低いだろ

簡単に貫通されるし

489 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 09:11:38 ID:4kFD5PQx0
クレインてエラスモに踏まれた事なんてあったっけ
踏まれたの木場じゃなかった?

490 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 09:31:16 ID:RV6Q62Jj0
鶴は毒針に刺されまくった後に全力突貫喰らって死んだな


オルフェの中でも上の上は本当に化け物みたいな奴らもいるし

491 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 10:03:54 ID:InFuNH8kO
銃も効くようだしな。オルフェノク。

492 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 10:10:33 ID:wcjc0bWJO
オルフェは個体差激しいな……

一応555の一話の「素キック」は、フォトンブラッドが追加されていると思われ。
カイザの設定(超全集・ポインター入手前)によれば、足の裏に関して
「ポインターなしでも必殺キックを打てるが、負担が大きい」
とあるし、555もブラスターなら最終回でポインターなしキックを放っている。
あと、腕方面にチャージしてから足で蹴ってるデルタなんかもいる。
この辺を傍証とするなら、
「ポインターなしでも必殺キックは可能。
ただし普段は致死量のブラッドを外部にあらかじめ展開して
ついでに命中率も高めている」
てのが一連の円錐キックの真相じゃないかと。

493 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 10:18:26 ID:eY4Ht8Dn0
>>490
オーガの装甲を貫通する脅威の針だったけどな

必殺技抜きで怪人を倒すのって結構あると思う
話題になってる555第一話だけじゃなく
剣もカテゴリーK二人は技ナシの通常攻撃で倒してるし
カリスはトルネードやチョップだけで敵を倒しちゃったりしてる
カブトも第一話で成虫をマスクドのまま倒してる
G-3のミサイルっぽいのは必殺技と呼んでいいのかな?

494 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 10:34:59 ID:4kFD5PQx0
バジンさんも針でやられたんだっけ、そういえば
ゴルドスマッシュすら弾いたのに

495 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 11:01:53 ID:n5I+4+/V0
でもオルフェノクって人間態でビルから飛び降りても死ねないんだよな

496 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 11:26:44 ID:quOQGFLX0
>>493
GG02はG3の最強武器だ
一応雑魚アンノウン殺したし

>>494
バジン様はサイフェノクに胴体踏み潰されて機能停止
ただ胴体以外は残ってたからファイズエッジは無事だった

497 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 11:32:08 ID:eY4Ht8Dn0
オルフェノクに関する気になる描写
飛び降り自殺を試みた木場は後遺症も無く生存
殺す気で首を絞められた海堂は死なず反撃
スネークオルフェノクのパンチを詩集で受け止める琢磨は人間の振ったモップでダウン
人間解放軍の攻撃で何体かライオが変身解除
戦闘後ライオの遺体があったが木場たち、カイザ、人間解放軍の誰がやったかは不明
対オルフェノク用と銘打ったスパイラル弾は全く効かない
>>496
それは解ってるんだが
威力がどれくらいなのか。アギトの必殺技と同列に扱っていいか?ってこと
まあ怪人の上と下の差が馬鹿でかいのは毎年のことだし
必殺技以外で死んだ怪人が一人二人いたところで大した問題じゃないとは思うけど

498 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 11:45:33 ID:41zY2Vcf0
なんか、堂々巡りしているような気がするので、まとめ。

クウガ・・・基本能力の高さから最強候補ではあるが、発火能力の万能性に疑問が持たれている。
アギト・・・特に無し。って言うか覚えてない。
龍騎・・・ファイナルベントの派手さから強いと思われるが、変身の時間制限どうするの?
555・・・オルフェノクはかなり強い、・・・・・・がライダーの変身が解けやすい。アクセルフォームで確変か?
剣・・・キングフォームの防御力の高さから最強候補の一角である。最近、橘が足を引っ張っている気がする。
響鬼・・・派手さは無いものの、基本スペックの高さはかなりのものである。また変身前も十分強い。
カブト・・・クロックアップ以外の基本スペックは最弱だが、最近、パーフェクトゼクターの威力が格段に上がってきている。最終回あたりで最強となれるか?


499 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 12:11:07 ID:iFjBe++B0
龍騎に時間制限なんて存在しないと>>454あたりで言われてるのだが…
あるのはミラーワールドでの活動制限

500 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 12:39:05 ID:n5I+4+/V0
クウガアルティメットフォーム
パンチ力/80t キック力/100t ジャンプ力/90m
超自然発火能力。全種類の武器。ライジングペガサスフォームを遥かに上回る超感覚。

アギトシャイニングフォーム
パンチ力/15t キック力/45t ジャンプ力/75m 走力/時速90km
最強攻撃力/55t(シャイニングクラッシュ)
神の体を壊したダブル紋章シャイニングライダーキック。無限の進化。

龍騎サバイブ
パンチ力/15t キック力/25t ジャンプ力/45m 走力/時速80km
最強攻撃力/450t(ドラゴンファイヤーストーム)
ドラグランザーに騎乗しての空中戦。ストレンジベント。

ファイズブラスターフォーム
パンチ力/4t キック力/8t ジャンプ力/55m 走力/時速72km
最強攻撃力/30t(クリムゾンスマッシュ)
飛行能力。超高熱の体表。

ブレイドキングフォーム
パンチ力/4.5t キック力/7t ジャンプ力/25m 走力/時速55km
最強攻撃力/112t(ロイヤルストレートフラッシュ)
飛行能力。防御力。各種ラウズカードの能力(特にスカラベタイム)。

装甲響鬼
パンチ力/40t キック力/80t ジャンプ力/100m 走力/時速360km
全国の鬼の中で最強を誇る。あらゆる魔化魍に威力を発揮する鬼神覚声。

カブトハイパーフォーム
パンチ力/10t キック力/15t ジャンプ力/50m 走力/時速86km
最強攻撃力/30t(ハイパーライダーキック)
ハイパークロックアップ。パーフェクトゼクター。

501 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 12:41:20 ID:4kFD5PQx0
マキシマムタイフーンとかの威力ってどのくらいなんだろう

502 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 14:14:01 ID:YZIHYkRJ0
>>500
そういやクウガのアルティメットって必殺技と走力の設定がないんだな
各種武器の技やマイティキックはできるのだろうか

503 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 14:15:12 ID:n5I+4+/V0
>>502
武器は全部使える設定だから出来ると思う。
各必殺技はクウガの能力じゃなくて五代の2000の技を活かしたものという設定だし。

504 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 21:33:08 ID:aU4jEmb0P
クウガの走力の設定はあるよ

またか>発火能力の万能性に疑問が持たれている。


505 :名無しより愛をこめて :2006/12/23(土) 22:24:56 ID:tXbpX9F70
>>504 マジで?どのくらいの走力なの?
頭の弱い俺がまとめると、 
各ライダーで怪人とライダーはほぼ拮抗する実力です。
だから、基本能力の差が、描写とくい違うことがあります。
(ボコボコにされやすいクウガも、相対的に見てグロンギが強いからであって脆いわけではない)
だから、番組を超えて戦う都合、のび太がよわっちい人たちの星にいったらスーパーマン状態になったのと
同じような現象(またはその逆)が起こりうる可能性があります。

ってことか?

506 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 22:40:56 ID:Fic9pA6O0
>>500
装甲響鬼強すぎワロタww

507 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 23:25:12 ID:RV6Q62Jj0
>>505
実際クウガと同スペックのG3が手も足も出ないのがアンノウンだから
そんな感じだろうな。

508 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 23:35:27 ID:aU4jEmb0P
>>505
ごめん勘違いかも
ヒビキが走力だけクウガより上って話があったと思うからログ見れるなら検索してみて


509 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 23:46:59 ID:JTR+rcDa0
>>507
G3はクウガに比べるとスペック上は全然弱いよ。
G3とほぼ互角のスペックを持つライダーは555。
アギトグランドフォームとクウガマイティフォームがほぼ互角の能力。
にもかかわらずG3は計算上未確認生命体を一撃で倒せるはずだと
小沢さんが発言していたのは、おそらく使用する武器の威力(GM01の弾丸)が
計算上未確認を一撃で倒せる仕様になっていたからだと思う。
(未確認=グロンギなら神経断裂弾使用で十分倒せるはず)
実際クウガ劇中でもガドルと互角に戦える実力の持ち主であるラ・ドルド・グは
生身の警官に神経断裂弾を撃ち込まれて射殺されてるし。
アンノウンにそれが通じなかったのは、得体の知れないバリアか念力のような力で
弾丸の直撃を防いでいたから。実際ちゃんと直撃すればアンノウンにも通用してたし。
まあ、クウガとアギトは結局パラレルだから何とも言えないけど。



510 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 23:48:04 ID:aU4jEmb0P
あれ?ジャンプも上か
やっぱ勘違いか


511 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 01:06:13 ID:E1qB7WfT0
雑魚怪人基準で強さを測ると
クウガ→突き詰めると特殊弾丸で殺せる
アギト→G3-Xのようなスーツでも倒せる
龍騎→ライダーなら基本的にFVでまとめて倒せる
555→脆いが全員ライダーに変身できる資格有
ブレイド→必殺技じゃなくても倒せる
響→巨大生物が多数
カブト→クロックアップは強いし記憶ごと擬態は社会に溶け込めばヤバイ
     が、ライダーはその上をいく強さで擬態のヤバさも多用していない

響が強そうに見えてくるし雑魚怪人同士で戦わせればカブト怪人も決して弱くない
強力怪人なら個体差はあれど主観ではドラゴンオルフェノクの強さがかなり印象に残ったけどな

512 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 01:41:25 ID:yl56coZ90
ドラゴンは強かったな。
触るもの全て灰にする能力
ファイズとカイザのコンビで歯が立たなかった河童を人間形態であしらう戦闘力
リアルタイムで視聴しててこんなんに勝てるのか、と本気で思った。

まぁ555Bのお披露目にあっさり負けちゃったけどな!

513 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 02:06:46 ID:FpeFsSqK0
http://www.youtube.com/watch?v=UMokKy1Yenw

ガドルも平成怪人の中では結構上位にいくと思うんだけど・・・どうかな・・・


514 :ajn ◆tk1RTidtq6 :2006/12/24(日) 02:12:16 ID:nSxb7yLGO
ウルトラマンダルダ

515 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 02:19:36 ID:R+iDsWYOO
>>512
ドラゴンオルフェノクは確かに強かったでも俺からすれば触れれば灰になる能力は殆ど目立ってなかった
むしろアクセル並の走力が強いと思った

>>513
ガドルは結構上じゃね?
クウガ…ダグバ・ガドル・バベル
アギト…各種エル
龍騎…
555…ドラゴン・ローズ・アーク
剣…上級
響鬼…バリアのやつ
カブト…カッシス

怪人ではここらへんが強いと思う
龍騎のモンスターだけイマイチ強かったやつが思い出せん

516 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 02:58:19 ID:sPOz14eb0
>>515
>龍騎のモンスター

ゲルニュート
三体回転防御のやつ
リュウガ(ある意味野良モンスター)

……野良より契約モンスターの方が強そうなのがあれだ

517 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 09:13:53 ID:XP9Xlivt0
>>515
カッシスよりぼっちゃまの方が格上なんじゃね?
後リュウガが怪人扱いで良いんなら
ダークカブトとコーカサスも怪人扱い
(偽スカイライダーとかショッカーライダーみたいな)
で良いと思う。多分この三人の方がカッシスよりは
よっぽど強敵なんじゃないだろうか。
後、魔化網は設定ではノツゴが最強なんじゃないだろうか。
ヨブコは只単に音撃を中和しちゃうから鬼にとって強敵と云うだけで、
ヨブコ自体の戦闘力はさほどでもないと思う。同じ人型魔化網だったら
単純な戦闘力では乱れ童子とかの方が上じゃなかろうか。

518 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 09:18:44 ID:+ePklvCs0
フリーズやコピーができた乃木は強かったと思うが
特にフリーズはコーカサスの武器であるHCUが通じないんだから

519 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 09:53:18 ID:tuGYS14y0
>>515
ゴートオルフェノクを忘れないでください・・・

520 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 10:00:45 ID:y2Qlu+ZV0
ゼロ距離射程からMHC喰らっても、しばらく生きていた坊ちゃまが最強だろ。

521 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 10:15:42 ID:Y4t/CWos0
コーカサスは生身の人間だろ
コーカサスのマスクドライダーシステムが強いだけ

522 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 10:21:07 ID:yl56coZ90
>>521
変身した瞬間HCUで殺しにかかるからな。
よーいどんで始めるならこいつが最強じゃね?

523 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 10:27:18 ID:+ePklvCs0
>>522
そんなこと言うとまた
「カブト勢の非力な攻撃じゃ何やっても剣は倒せねえよ」な人が現れるぞ

524 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 11:03:24 ID:7cRBJIgsO
>>523
そして話題はループするわけですね


カブト最強の怪人はカッシス第2形態だと思うけどな
時間停止も捨てがたいんだけどやっぱり第一形態は非力だからなあ


525 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 11:04:32 ID:tuGYS14y0
だがコーカサスの格闘能力は明らかに高い
カブトに殴られてもほぼダメージ0だしな

526 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 11:34:08 ID:R+iDsWYOO
>>516
回転防御したやついたな
すっかり忘れてたw
それでも圧倒的に強いってイメージはないな

>>517
今週見たらスコルピオが大分強かったな
あとまかもうのバリアのやつは
装甲響鬼を肉弾戦で押してたから強いと思った

>>519
すまん忘れてたw

527 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 15:09:06 ID:h9sUIWAt0
回転防御のやつって3匹セットじゃないかw

528 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 16:16:35 ID:Ss9beJbS0
分裂したカッシスさんたちはフリーズとか
必殺技返しとか使えなくなっちゃったの?
今日の放送より

529 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 16:29:02 ID:y2Qlu+ZV0
剣の毒で頭が弱くなってたんだろ。

530 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 18:53:13 ID:BNoE1GX/0
>>528
単にカッシス毎に能力が違うんじゃね?

531 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 20:55:22 ID:gUppNi5O0
龍騎はライダーバトルを前身に出しすぎたお陰で非契約モンスターの影薄すぎだからな

532 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 20:59:40 ID:+ePklvCs0
>>531
そういうコンセプトだからな
代わりに次の555は怪人側にカメラを向けたわけで

533 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 21:27:48 ID:BNoE1GX/0
>>532
怪人側というより怪人の人間体に向けられていたようなイメージだった

それはそうとハイパーソードのあの威力ってどのくらいあるんだ?

534 :名無しより愛をこめて :2006/12/24(日) 22:02:33 ID:Sg/5HuwQ0
思いっきり振り回して周りに被害がゼロなあたりで察してください

535 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 00:40:47 ID:iXKd0lmi0
ミサキーヌなんて吹き飛ばされもせず普通に立ってたしな。

536 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 01:07:57 ID:U72/Hwm00
てすと

537 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 01:23:53 ID:wUWwZsyO0
>>533
ぶっちゃけ不明

538 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 02:36:59 ID:C7ZkSt2y0
>>533
ライダーキック×3を受けて原型を保ってるカッシスを粉々に吹き飛ばすくらいの威力

・・・多分

539 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 03:03:44 ID:XXigfCn20
それはソードはなくではサイクロンでは?

540 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 07:32:06 ID:j3E/7QAl0
つまり、瀕死の相手を殺せる威力、ということか

541 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 09:24:11 ID:7SDj8imA0
超個人的推測
ライダーキック+ライダースティング+ライダーシューティング+ライダースラッシュの
合計威力がマキシマムなんとかの威力

542 :名無しより愛をこめて :2006/12/25(月) 09:35:38 ID:aasOgZ1B0
防御力を可能な限りあげてみる

1号 原子爆弾の超至近距離からの爆発に耐える
2号 原子爆弾の超至近距離からの爆発に耐える
V3 東京の半分の面積を草1つ残さず消滅させたギラードガンマーに耐える
ライダーマン 関東一帯を消滅させるプルトンロケットの超至近距離からの爆発に耐える
X  反物質ガスに耐える、キングダークの攻撃を受けて無事、深海10万気圧に耐える3倍、アジアの
   小諸島を沈没させたアトラスの大地球投げに耐える
スカイ 市1つを消滅させるバチリウム弾に耐える、ミラーワールドに閉じ込められ、消()滅の危険を特訓により克服した
(厳密に言うと、ミラーワールドに閉じ込められたが、10分で消滅のところを特訓のおかげで無事だったという仕組み)
RX 星の爆発に巻き込まれて無事

ブレイドってうわさだと硬いらしいだが、どのくらいなんだ?V3クラスからスカイの間くらい?

543 :名無しより愛をこめて :2006/12/25(月) 09:36:29 ID:aasOgZ1B0
誤爆

544 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 10:30:53 ID:CGjBgP+n0
>>541
それでもよくわからんわw

545 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 11:59:42 ID:JSFWF5Th0
クウガ〜555作品内力関係

クウガ
究極≧ダグバ>壁>アメイジング≧ガドル=ドルド>Rマイティ>Rタイタン>
ジャーザ=バベル>Rドラゴン=Rペガサス>他ゴ怪人>その他

アギト
シャイニング>水のエル強化≧地のエル強化>風のエル=地のエル>バーニング=エクシード≧
水のエル>アナザー=グランド≧G3X=ギルス>他アンノウン≧G3>マイルド

龍騎
オーディン>壁>龍騎S≧ナイトS=オルタナティブ0>龍騎≧リュウガ>王蛇≧
ゾルダ=タイガ>シザース≧ナイト=ライア>ガイ

555
アーク>B555=ローズ=ゴート>オーガ>ホース=ドラゴン>A555>サイガ=強デルタ>
草カイザ≧巧555=馬555=馬カイザ>他四葉=スパイダー>三原デルタ=蛇>雑魚オルフェ

546 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 12:32:16 ID:y7gwOTJk0
響鬼
チャーリー>大正浪漫>スーパー姫童子>クグツ>ディスクアニマル>鬼の鎧>裁鬼

547 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 13:46:12 ID:cajAHZu10
>>545
ガドルとドルドの関係はガドル≧ドルドじゃね?一応羽をもいだし
まあグロンギは関係ない話だが

548 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 14:26:20 ID:JuY1lh0RO
>>545
ローズ高すぎだろ
試合巧者っぽさあるがパワーとスピード両方いけるドラゴンより上か?

549 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 14:51:46 ID:veeFBx9KO
>>545
ドラゴンはもっと上かと、あとウルフェノク入ってる?

550 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 17:40:15 ID:Rv074IWT0
>>540
外殻の強度による
蛹ですら粉々になったことはないからなあ

551 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 18:45:18 ID:JSFWF5Th0
>>548
ドラゴンって決定打がないんだよ
光球撃てるけど草加殺せなかったし
加速しての攻撃もゴートにあっさり対応されてたし。
防御力もクリスマとルシハンに貫通されてもう駄目だったし
トリプルスマッシュに貫通されても耐えたローズに比べると…
死んだ時の人間体も明らかに社長の方が北崎より余力あったし
精々上げてもオーガと同等が精一杯

ウルフェノクは入れるとしたら555と四葉の間かな?
馬に圧倒されてたし555より強かったら39話で555に変身しないしな

552 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 18:50:39 ID:eV8aeq7Q0
>>551
社長もトリプルに耐えてないだろ
あれで耐えたって言うならドラゴンだって耐えたに含まれる
決定力不足はどっちかって言えば社長のが深刻
ドラゴンは触ってるだけでライダー倒せるし

553 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 18:58:24 ID:JSFWF5Th0
>>552
ドラゴンは貫通されてからΦΔマーク+青と赤の炎まで出てたじゃないか
しかもブラスターの肩キャノン位で戦線離脱したし
耐久力じゃフォトンバスターの零距離射撃喰らった後カイザに変身して
王と二度戦った馬にも劣るんじゃないか?

それにしてもドラゴンはゴルスマ+ルシハンは防げたくせに
クリスマ+ルシハンは貫通されてるんだよな
ゴルスマ>クリスマの筈なんだが
ここんとこまたt数だけでは図れないクリスマの謎が関係してんのかな

554 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 18:59:19 ID:JuY1lh0RO
ドラゴンの位置には文句ない
加速してもオーガを倒せるとは思えんし
社長も同様オーガを上回る要素なんてバラをまきちらすことだけだろ

555 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 18:59:40 ID:y7gwOTJk0
ロボットじゃあるまいし、気力で強さが多少変わってもおかしくないだろ

556 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 19:02:59 ID:eV8aeq7Q0
>>553
決まったか決まってないかの差だろ
クロコダイルもクリスマ弾いておきながらグランインパクトで死んだのは完璧に入ったから
結局のところフォトンブラッドが流れちゃえば死ぬんだから

ドラゴンの話はいいかローズが何でそんな馬鹿高い評価なのか知りたい
あいつ何もやってないだろ

557 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 19:22:53 ID:eV8aeq7Q0
高速戦闘に対応できるドラゴン>A555は解るけど
ローズ、ホースがアクセルに対応できるかも疑問
強力な力でアクセルにも勝っちゃいそうなのは王、555B、オーガぐらいか
決定打って意味ではカイザを撃破した王は言わずもがな必殺技のあるライダー勢も文句なし
あとはクロコダイルぐらいしかまともな決定打はなし
まあ簡単に言えば性質の違うものを安易にランクにするならもう少しよく考えろよってこと

558 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 19:24:48 ID:7SDj8imA0
ローズはシャッチョサン人間状態の超巨大火球のが強そうだね、攻撃力だけなら
まあ、オルフェノク状態でも使えるんだろうけど

559 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 19:30:36 ID:eV8aeq7Q0
なんか俺の最後の一文矛盾してるwだが私は謝らない

あとどうでもいいことだがサイガ>デルタだと思う
ちっこい銃しかないデルタとでかい銃持ってて空まで飛べるサイガ
これでフォトンブラッドの強さも一緒じゃあ話にならん

560 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 19:35:07 ID:tNRa9GFoO
漏れが考えるA555対策。555がA555になった瞬間にローズ自身を中心にして周囲に薔薇をばらけばA555がどう動こうか薔薇に触れ、爆発→結果10秒が過ぎA555解除になるんジャマイカ

561 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 19:49:17 ID:Z3MdjhBD0
30秒間加速したA555は最強



自分も死ぬが

562 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 21:46:06 ID:QfrVVS4r0
>>559
フォトンブラッドの強さはデルタの方が上だとどっかに書いてなかったか?
ジェットスライガーでサイガを追い詰めることできるのかなあ

563 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 22:02:24 ID:VAQdUUQc0
デルタ、まともなポインタ無くてあの強さだったんだよな(三原以外)
沙耶デルタなら北崎とも互角に戦えてたかもしれん

564 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 22:23:55 ID:7SDj8imA0
>562
最大出力は白(銀)だからフォトンブラッドの出力だけならデルタの方が上のはず
最も555ではフォトンブラッドのパワーで勝負が決まる訳でもないけどね…

565 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 23:06:53 ID:y7gwOTJk0
白>黄>赤なのはいいとして、青と金に関する力関係ってどこに設定あったっけ?
超全集?

566 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 23:18:53 ID:jpM7AuLT0
>>565
ハイブリッドファイルでは白(銀)>青>黄>赤となっている
で、青は赤の2倍以上、金は更に2倍

567 :名無しより愛をこめて:2006/12/25(月) 23:53:48 ID:P0yC6IiW0
>>544
カブトパワー(ライダーキック19t)+ザビーパワー(ライダースティング17t)
+ドレイクパワー(ライダーシューティング*17t)+サソードパワー(*ライダースラッシュ17t)
オールゼクターコンバイン(全ての威力を足す)=70t
よってマキシマムハイパータイフーン&マキシマムハイパーサイクロンは
それぞれ70tの衝撃による破壊力を剣の間合い及び広範囲に渡って及ぼす物と推測。
ちょうどハイパーライダーキックの2倍以上の威力になるので実際これくらいが妥当かと。

*ライダーシューティング及びライダースラッシュの正確な威力の設定は見つけられなかったので、
ライダースティングと同威力と仮定。根拠は、カブト&ガタックのマキシマムライダーパワー発動
(ライダーキック)は他の三人よりも手順が面倒な分、威力が高くなっていると設定されている為。
つまりカブトとガタックが同格(あらかじめ他の3人よりも強いと云う設定になっている)なように、
ザビー、ドレイク、サソードもそれぞれ同格(必殺技の威力も同じ)と判断。


568 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 00:18:46 ID:EiKRgyg20
>>567
いつもなら、「はいはい、妄想乙w」と言われそうだが、これは結構納得できてしまう考察だな
MHTがハイパーキックの大方二倍以上、と言うのは、確かに画面の印象から見ても納得だ。

569 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 00:54:38 ID:theJD/T10

ブレイドK≧Wカリス>レンゲル=ブレイドJ=ギャレンJ≧ギャレン強>カリス≧ブレイド>ギャレン弱

カブト
カブトH>カブト≧ガタック>矢車ザビー≧キックホッパー≧サソード=ドレイク≧パンチホッパー
加賀美ザビー≧影山ザビー

570 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 01:02:26 ID:EiKRgyg20
キックホッパーは普通にノーマルカブト相手に互角以上の戦いをしていたと思うけど。
同様に矢車ザビーは戦闘能力だけで言うならカブトと完全に五分だった。


571 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 01:22:06 ID:theJD/T10
>>570

そうなんだが、最新話じゃガタック一人で余裕で勝てた相手にPホッパーと協力して倒しはしたけど苦戦気味だったよなあ・・・・・・。
やはり波があるな。

572 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 01:26:07 ID:rVCdu5/S0
>>569
ギラファ戦の最後でバリアを貫通させたから
ギャレン確変>ギャレンJ
あとコーカサスを封印したブレイドは入れないのか?

573 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 01:52:05 ID:gLL1K92/0
ゼクターって結構硬いんだな今回のカブトを見る限りでは。

574 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 02:13:32 ID:GWK3OcSK0
>>572
あれ、バリア貫通じゃなくてバリアの内側で撃ってんだよ。

575 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 02:20:31 ID:9FUHaMPx0
>>573
コンクリを砕く
敵を吹っ飛ばす
銃弾の盾になる
鉄の壁を突き破る


硬いとういうか、下手なライダーより強いかもしれない

576 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 02:23:18 ID:sFkNDukuO
>>575
G3終わったなw

577 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 07:37:59 ID:L6fdkI7T0
>>574
ゼロ距離乱射でなく
「信じられる仲間だけは」後の離れて乱射シーンをよく見るとバリア描写あるぞ

578 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 09:42:36 ID:h+hXmV7P0
>>567
たしか、MHCではきのこ雲が上がってたから、相当強力な熱が出ていると思われ。

579 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 12:32:31 ID:wArrpRBY0
>>575
うどんを切る、を忘れてるぞw

580 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 12:42:54 ID:NJ6aU7oR0
「アクセルメモリー」を使うことで変身する、ファイズの高速戦闘形態。このフォームでは、
「ファイズアクセル」作動開始からの10秒間、
全ての動作を通常の1/1000の時間で完了させることが可能となる。
体色は黒に銀のライン、瞳の色は赤で、デルタに非常に近い配色となっている。
フォトンストリームは銀色。設定では35秒以上使用するとファイズの装着者は死に、
大量のフォトンブラッドが放出され、半径15kmにいる生物を死に至らしめる。
そのため10秒間使用すると強制的に通常フォームに戻る。

強制装置解除すればかなり最強ですねwwww

581 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 12:43:26 ID:NJ6aU7oR0
「アクセルメモリー」を使うことで変身する、ファイズの高速戦闘形態。このフォームでは、
「ファイズアクセル」作動開始からの10秒間、
全ての動作を通常の1/1000の時間で完了させることが可能となる。
体色は黒に銀のライン、瞳の色は赤で、デルタに非常に近い配色となっている。
フォトンストリームは銀色。設定では35秒以上使用するとファイズの装着者は死に、
大量のフォトンブラッドが放出され、半径15kmにいる生物を死に至らしめる。
そのため10秒間使用すると強制的に通常フォームに戻る。

強制装置解除すればかなり最強ですねwwww

582 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 12:55:56 ID:9FUHaMPx0
FBってほとんど放射能みたいなもんだな

583 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 14:03:39 ID:h+hXmV7P0
殺す=勝ち、であれば生き残れる(死なない)ブレイドとカリスが最強。
って言うか、敵を殺せても装着者が死んだ時点でドローだろ。

584 :名無しより愛をこめて :2006/12/26(火) 14:56:51 ID:4qujcXPU0
全ジャンル作品最強議論スレvol.21
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166704270/

ちょっと昭和が馬鹿なこと言ってるから協力ヨロ

585 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 15:10:19 ID:npIVWJQH0
>>578
大抵の仮面ライダーは>>542みたいに
只の熱ではダメージにならないから熱は想定に入れても無意味だと思う。
クウガなんか明らかにマキシマムハイパーサイクロンより巨大な爆発を引き起こして
その爆心地にいても無傷だし。だからこそ、怪人もライダーもお互いに局部的な
破壊力のぶつけ合い(パンチやキックなど)が最終的にもっとも有効になるんだと思う。
ゾルダのエンドオブワールドが威力だけなら凄いのにも関わらず
なかなか他のライダーを葬れない理由もそこにあると思う。



586 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 16:44:04 ID:wArrpRBY0
きのこ雲が発生するぐらいの熱量、というなら
RSF以下の破壊力であるフォーカードでも出てるしね。

587 :名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 18:38:51 ID:VHUSZ+JEO
ありゃ単にクリーンヒットしてないからじゃない?
広範囲にダメージが分散してるのもあるだろうが
全部まとめて吹っ飛ばせ!だからなあ

588 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 09:55:55 ID:ebcv0Nck0
シミュレーションのMAP攻撃みたいに個々への威力は劣るって事か

589 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 11:07:24 ID:SSIvFIxRO
だからサイクロンとタイフーンに分かれてるんじゃまいか!


590 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 11:47:38 ID:l0U22ZT80
>>589
なるほど
MAP攻撃はサイクロン、単体ならタイフーン、と。

それにしても剣で斬る技に「タイフーン」はねえだろ

591 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 12:32:19 ID:h/CzL78DO
>>583
確かに(^o^;
装着解除の時点で勝負ありというルールにしませんか?

592 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 12:34:23 ID:HLN2rMBD0
>>591
既になってる

593 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 12:34:56 ID:Z5pqUCND0
>>2
>暫定ルール
>3.ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。

594 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 13:30:40 ID:w/Y7agju0
変身が解除されてもすぐに復帰できればOK
ただしオルフェノクやジョーカー体で戦うのはNG
だっけか

595 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 13:42:43 ID:h/CzL78DO
なるほど、朱鬼・斬鬼は蘇生の術できるけど、さすがに無しかな
全裸で立ち向かう斬鬼さん見たス

596 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 15:29:12 ID:eAHkfnWR0
>>595
そいつはちょっとした冒険だな

597 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 16:40:58 ID:Tws9HcKW0
>>589-590
サイクロンだと被害が出すぎるから、に思えるな

598 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 17:21:49 ID:ewcNx8uD0
>>545じゃガイが最弱扱いされてるがFV二連発食らう前はナイト、ライアを相手に互角じゃなかったか(途中から龍騎も相手にしてたし)?


599 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 18:13:59 ID:frrjRlzu0
>>598
コンファインベントのことを考えるともう少し上かもな
ガイの位置にはベルデが入れば丁度いいかも

600 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:44:37 ID:VhL/o/4aO
>>598
俺も三人相手に渡り合ってた印象強いんでガイは強いと思うがなあ、コンファイン便利すぎだし
逆にタイガ高すぎないか?
ゾルダに一回有利だっただけであとは小物だったような…
不意打ち実績込みの評価なら文句はない

601 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:55:21 ID:djfjCMN80
設定上はどんなカードにもなる龍騎鯖のストレンジベントは?

602 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:57:53 ID:l0U22ZT80
>>601
設定がはっきりしないんだよな
何が出るのか龍騎本人にもわからないのか、
龍騎が欲しいと思ったカードが出てくるのか、
対戦相手が持ってるカードが出てくるのか
(ナイト相手に使ったらトリックベント、オーディン相手に使ったらスチールベントが出たし)

603 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 17:47:07 ID:wKTdmyl00
ガイはコンファインがあるから対龍騎勢には強いけど
他作品ライダーと戦おうと思うとろくなカードないよな

604 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 17:48:35 ID:bsRRMonb0
カード系とはいえ剣のラウズカードには使えないだろうしな
成り立ちからしてまるで異なるシステムだから

605 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 18:13:28 ID:yj6KCtMe0
契約モンスターが可愛いくらいだな>ガイの長所

606 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 18:26:07 ID:pyHJcBnX0
剣のプロパーブランクが龍騎のコントラクトとかカードデッキに対応してる感じ?

607 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 19:49:31 ID:rsNHfj9x0
でもガイは龍騎系だけあって攻撃力が凄まじい。

608 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 20:50:02 ID:NRX/mf2a0
>>607
そういえばそうだ
忘れがちだが龍騎系は総じて攻撃力がアホみたいに高いもんな・・・
ファムのただのパンチでさえグランインパクトを上回る攻撃力なわけで。

609 :名無しより愛をこめて :2006/12/28(木) 20:57:21 ID:meegnrWe0
な、ということは神崎のIQはスマートブレイン社以上ということか!?

610 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 21:17:21 ID:NRX/mf2a0
>>609
だが、龍騎系ライダーの戦闘能力の大部分はミラーモンスターと契約して得たものだからな。
ブランク体のキック力がたかだか5トン。その他のスペックも他作品のライダーを下回る数値だ。

611 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 22:54:29 ID:Awz71Zdz0
一応グランインパクトもFB補正あるんじゃね?
クリスマ+ルシハンに貫通されてマークまで出されたのに死なないドラゴンが
なぜかグランインパクト×2でかなり苦しんでたからな

612 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 22:54:59 ID:HZCA4qZP0
や、そもそも契約が前提のシステムなんだから、そこは別に問題じゃない。

613 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 22:58:06 ID:NRX/mf2a0
>>612
そうだけど、神崎一人の技術がスマートブレイン社より上ってことでもないんじゃないのか
と言いたかった。
龍騎系ライダーの戦闘力は神崎の技術+ミラーモンスターの力だから。

614 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 22:59:33 ID:wKTdmyl00
死人を生き返らせられるスマートブレインのが上だろ

615 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 00:01:36 ID:J0CCyXm+O
龍騎系は、スーツ本体は耐久性に重点置いてるのかも。
で、一応の補助エンジンだけ積んで稼動しているのがブランクで、
大型エンジン外付け方式にして比較的大出力出せるのが契約体。
本来ならジェネレータ類を積むところをオミットして耐久性一点張りにしているから
スーツ系じゃパワーが飛び抜けてて、しかも頑丈、とか。

616 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 10:19:55 ID:VyiNc1RN0
>>614
スマートブレインは死人を生き返らせられるんじゃなく、
真理がオルフェノクの一種だから蘇生させる事が出来たのでは?
自社の技術で復活させたと云うより花形が真理の中に埋め込んだ
オルフェの因子をちょっぴりだけ覚醒させて蘇生を促しただけだと思う。

617 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 11:27:41 ID:4VshedtS0
>>604
それを完璧に無視したSSが共闘SSスレであったな。


618 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 13:12:32 ID:dhh7ByR70
>>616
真理が35話だかで蘇生できたのはそもそも一度死んだところを
スマブレが蘇生しているからなんだが
>>614が言ってるのは流星塾同窓会後に行われた蘇生のことだぞ
その蘇生が行われる前はオルフェ因子も糞もないんだが

619 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 15:39:20 ID:wq00wsL/0
仮にラウズカードとアドベントカードに互換性があったら、
アドベントに対しリモートで契約解除とかならないだろうか?

620 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 22:21:47 ID:PxLrCT+40
モンスターカード奪ってジョーカーベルトで変身だな

621 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:11:14 ID:yj0uZjet0
>>618
それはスマートブレインの力じゃなくて花形個人の力じゃね?
地下の流星塾で変な研究&実験もしてたし。
死んだ人間を生き返らせる為の技術と云うより、
如何にして使徒再生以外の方法で
命を奪う事無く人為的に人間をオルフェノクに変えるかの研究。
(人間とオルフェノクの括りを取っ払う)
その成果で真理や草加は中途半端なオルフェノクとなって
死を免れたんだと思う。
そもそもオルフェノク(=スマートブレイン)にとって
人間を生き返らせる技術なんて持つ意味が全く無いし。
どこのオルフェノクがそんな無意味な研究をするのかと。

622 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:13:46 ID:R12R1Rrf0
>>621
花形は関わってないだろ
人工的にオルフェノクを作り出す実験を流星塾生を使ってやっただけ
真理を治療できたは純粋に高い医療技術を持ってるからで何の問題もないと思うが

623 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:45:27 ID:yj0uZjet0
>>622
花形の施しによってあらかじめ真理に埋め込まれていた
オルフェ因子のおかげで復活したんじゃないかと云う推測。
つまり只の人間なら助かってなかった。
オルフェノク(=スマートブレイン)にとって
オルフェノクが増えるのは喜ばしいが、
人間を助けたり治療する意味は無いはずだし。

624 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:54:04 ID:SmlkI+oP0
まあ、スマートブレインの蘇生技術がどれだけびっくりドッキリだろうと、
ライダーズギアの性能や他のライダーとの強さ比較を語る場としては何の意味もないわけで

625 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:58:17 ID:OIvhDHQl0
とりあえずもうスレとはまるで関係ない話だな。

まあ神崎個人の技術と組織のSBでは、保有する技術力に差があるのは当然だろう。
ただ、ことライダーという一点においては、その差がイコールで結ばれるわけじゃない。
そもそも基礎となる技術系統が大違いなんだし。
どっちが上とか、そういう問題で括れる話じゃない。

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